Grande nouvelle: le vaisseau développé par la Russie et l'ESA

Age : 37 Inscrit le : 10 Oct 2007 Messages : 97 Localisation : Paris

Astrogreg a écrit:

Obama, avec la meilleure volonté du monde, ne pourra retenir la NASA sur orbite basse que quelques années de plus. Leur programme lunaire est inarrêtable dans l'état actuel des choses...

Je pense qu'effectivement les choses sont lancées mais il reste quand même l'Ares v à faire approuver au vote en 2011... esanasa

Ce serait idiot si l'Ares-V n'était pas approuvé en 2011. Ça voudrait dire que la NASA aurait les vaisseaux nécessaires pour aller sur la Lune (capsule Orion et module de descente Artémis) mais sans la fusée pour emmener tout ça jusqu'à notre satellite naturel ! lolnasa

Admin Age : 31 Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 7309 Localisation : R.P.

Age : 55 Inscrit le : 03 Jan 2008 Messages : 307 Localisation : Epinal

Toujours rien coté esa, au niveau com

http://fr.rian.ru/science/20080527/108581388.html

BERLIN, 27 mai - RIA Novosti. L'Agence fédérale spatiale russe (Roskosmos) et l'Agence Spatiale Européenne (ESA) distribueront les rôles dans la création d'un nouveau vaisseau spatial habité conjoint au cours du Salon aéronautique international ILA-2008 à Berlin, a annoncé mardi le directeur de l'Agence fédérale spatiale russe (Roskosmos) Anatoli Perminov.

"Nous avons déjà signé les documents sur notre coopération dans la création de ce système spatial. A présent, nous devons partager les responsabilités en matière de développement des éléments du nouveau vaisseau", a indiqué M.Perminov devant les journalistes réunis à Berlin.

"Le directeur général de l'ESA Jean-Jacques Dordain arrive à Berlin. Nous évoquerons notamment la création du vaisseau habité. C'est une question importante pour nous et nous poursuivrons notre dialogue pendant le Salon", a-t-il ajouté.

Ensuite chaque partie étudiera les questions du financement et distribuera les rôles entre les entreprises, a annoncé M.Perminov.
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"Tous ces Mondes vous appartiennent, sauf Europe, vivez les heureux, vivez les en paix".

Arthur C. Clarke

Salon ILA 2008: la Russie et l'Europe distribuent les rôles dans la création d'un nouveau vaisseau spatial (Roskosmos)

BERLIN, 27 mai - RIA Novosti. L'Agence fédérale spatiale russe (Roskosmos) et l'Agence Spatiale Européenne (ESA) distribueront les rôles dans la création d'un nouveau vaisseau spatial habité conjoint au cours du Salon aéronautique international ILA-2008 à Berlin, a annoncé mardi le directeur de l'Agence fédérale spatiale russe (Roskosmos) Anatoli Perminov.

"Nous avons déjà signé les documents sur notre coopération dans la création de ce système spatial. A présent, nous devons partager les responsabilités en matière de développement des éléments du nouveau vaisseau", a indiqué M.Perminov devant les journalistes réunis à Berlin.

"Le directeur général de l'ESA Jean-Jacques Dordain arrive à Berlin. Nous évoquerons notamment la création du vaisseau habité. C'est une question importante pour nous et nous poursuivrons notre dialogue pendant le Salon", a-t-il ajouté.

Ensuite chaque partie étudiera les questions du financement et distribuera les rôles entre les entreprises, a annoncé M.Perminov.
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Il me semble que c'est justement ce genre de collaboration que voulait l'Europe avec la NASA.
Le seul petit problème c'est qu'avec la Russie ça risque de virer en chantage politique comme la dit Aspic. La position politique de l'Europe sur l'Iran la Corée du nord la Serbie et les valeurs démocratiques sont très loin de la Russie . Sans oublier la menasse Russe de pointer ses missiles nucléaires sur des villes européennes. What a Face

Personnellement je pense que cette proposition a très peu de chance d"être retenue.

Inscrit le : 01 Oct 2005 Messages : 2413

Un article au ton optimiste sur le site d'Anatoly Zak. Pour lui en tout cas le projet de coopération russo-européenne n'est pas "passé à la trappe". (même si AMHA les tractations sur qui fait quoi et où restent à mener et peuvent très bien faire capoter le projet)

Je n'ai reproduit que le début de l'article .. la suite concerne la Lune (bof ...)

source : http://www.russianspaceweb.com/soyuz_acts_origin.html#moscow

Russia and Europe to discuss lunar craft in Moscow

Published: 2008 June 4

With the concept of the future Russian-European transport spacecraft finally decided, potential partners plan to work out technical details.

Representatives of the European space industry are preparing to travel to Moscow in the middle of this month, to discuss the Advanced Crew Transportation System, or ACTS. Space officials from Europe and Russia agreed on the format of the meeting at the end of May, during ILA-2008 air and space show in Berlin.

Both sides express optimism that after a roller coaster ride toward the general agreement on the basic design of the spacecraft and “who does what” in the ACTS project, two sides can progress toward the funding approval of the spacecraft development.

European Space Agency, ESA, has exactly six months before a crucial conference of ministers in November 2008, which will allocate money for space for the next three years. Traditionally, manned space flight has been only a small portion of the ESA budget, and politicians would have to be convinced in the feasibility of any manned venture before committing their countries and their budgets to it. Equally important would be a reliable financial and political support of the ACTS project in Russia.

"When I look at discussions at ESA, my feeling is that ESA is strongly inclined... to make (ACTS) happen, to make it possible and I think it is very good approach," said Cristian Bank, Head of ISS Extensions at EADS Space Transportation, Europe's prime contractor in manned space flight.

On May 13, 2008, after months of difficult negotiations, Roskosmos announced that a general agreement on the design of the craft and responsibilities of two sides was achieved. Although ESA has not issued a simultaneous statement, European officials concurred with the Russian announcement. "This is a reference for the two space agencies, so we take it very seriously," Bank said, "We feel very positive about this... this is very ambitious program and if Europe and Russia can agree on this cooperation, I think this is a best thing we can have."

European officials clarified that although they agreed to conduct the final integration of the ACTS spacecraft in Russia, some operational missions of the vehicle might be conducted specifically by ESA, in which case, the assembly would take place in Europe. "...But, I think for the development phase, Russia has big experience (in building the spacecraft) and it makes sense to streamline the project to achieve that goal," Bank said.

.../cut/....
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I'm one of the most durable and fervent advocates of space exploration, but my take is that we could do it robotically at far less cost and far greater quantity and quality of results.
James Van Allen

C'est sur, c'est difficile de faire un choix, d'un coté un projet 100% europeen, qui nous donne notre indépendance totale, mais doit
rester raisonable dans ses ambitions dans des delais relativement long par rapport à la nasa ou les russes, de l'autre un projet euro russe, avec de plus grands objectifs dans ses missions, mais nous resteront technologiquement dependant des russes, nous pourront pas construires nos propres vaisseaux pour des raisons
de secret technologique, il parle seulement d'assemblage, ce qui n'est pas très bon.

On en saura plus en novembre, l'esa aura fait un choix sur l'avenir.
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Arthur C. Clarke

Si je me souviens bien, pour le TLI et contourner la Lune, il faut un engin ayant le double de la masse d'une capsule en orbite terrestre.
Une capsule de 7 tonnes requiert un ensemble de 14 tonnes dont la moitié étant du carburant, à partir du LEO.

Exemple: ELA:

http://www.nss.org/settlement/moon/ELA.html
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Raoul Lannoy
51d12m22sN-4d25m14sE

Novembre devrait être déterminant pour toute l'Astronautique : c'est à peu près tout ce que l'on peut dire...et encore... à moins que l'on repousse de nouveau les décisions. Rolling Eyes

Finalement je préferai une décision même si ce n'est pas préférée à l'indécision . Soyons zen Cool

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Les hommes ne voleront jamais car voler est un privilège réservé aux anges... a dit Milton WRIGHT...père des frères WRIGHT !