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| | Troisième sélection d'astronautes ESA | |
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Bell_Diver
Age : 34 Inscrit le : 18 Juil 2008 Messages : 16 Localisation : Bangkok
| Sujet: Re: Troisième sélection d'astronautes ESA Mer 30 Juil - 6:20 | |
| | dimitri a écrit: | Un des points qui m'a toujours "interloqué" en regardant le site de l'ESA, c'est la manière dont ils présentent la biographie des astronautes. En fait, chacun d'eux est surtout défini par son CV, qui se doit d'être des plus impressionnants, même si certains détails sont admirablement insignifiants pour ceux qui savent ce qui est derrière. Je crois donc sincèrement que la politique de recrutement de l'ESA est également basée là dessus, et les gens qui pour leur plus grand malheur n'ont pas un CV assez étoffé n'ont même pas leur chance pour la première étape.
La seule remarque que je peux faire là dessus, c'est que je pense sincèrement que par cette démarche l'ESA passe à côté de certaines personnes pas assez "bling bling" à leur goût. Cependant, c'est une démarche compréhensible dans une société utra médiatisée où les apparences sont souvent ce qui prime. Et le poste d'astronaute étant par essence fortement exposé, c'est en soi une justification.
Pour finir, rien ne sert de critiquer le mode de sélection. Nous n'avons aucune action là dessus. Par contre, servons nous en pour apprendre, s'adapter, et être dans le moule pour la prochaine fois. "S'instruire pour vaincre" |
Je pense que c'est parce les astronautes de l'ESA sont un peu des "squatteurs" des vaisseaux russes et americains, bref on est pas chez nous et ca implique deux choses: dans les vaisseaux Soyouz et Space Shuttle on est des passagers, donc pas besoin d'etre forme pilote ou flight engineer. Ce qui implique que le job d'astronaute en Europe n'est pas encore mature, la definition des equipages n'est pas clairement definie, sinon il y aurait un concours pour pilote de l'espace, un autre pour ingenieur de l'espace et encore un pour scientifique de l'espace. Ensuite, comme on utilise leur equipement il faut peut-etre un certain status pour justifier notre presence et ceci passe par un CV monstrueux, une vitrine quoi. Ca changera peut-etre si l'ATV est transforme pour les vols humains. |
|  | | Marko Ramius

Age : 36 Inscrit le : 08 Juil 2008 Messages : 7 Localisation : Bretagne Sud
| Sujet: moi aussi recalé, mais je vais partir sur autre chose Jeu 31 Juil - 22:45 | |
| Bonsoir à tous,
contrairement à mon habitude des profondeurs, j'ai passé qq jours en altitude (les Alpes), avant de recevoir le mail que la majorité d'entre nous ne voulait pas recevoir...
je reste impressionné par le CV des candidats, heureux ou malheureux. cela m'a confirmé dans l'idée de reprendre qq études pour explorer d'autres cieux. Je m'inscris en licence de biologie pour élargir mon horizon. Si l'espace se refuse à moi, je vais m'en retourner dans les profondeurs marines : architecte naval de sous-marins + une licence en biologie (dans 3-6 ans, j'ai une famille et je suis en province...), je vais bien réussir à vous trouver de la vie dans des endroits inexplorés !
Mon rêve n'est pas mort, et l'ultime frontière existe aussi sur Terre. Qui sait, çà servira peut être pour les mers des satellites de Jupiter et Saturne...
par ailleurs, j'ai trouvé extraordinaire l'ambiance sur ce forum, et j'imaginais une grande réunion (festive) IRL des candidats dans un avenir plus ou moins proche, avec des conférences d'astronautes ou de l'ESA..Mais bon, je rêve toujours sans doute. _________________ Marko Ramius, Des profondeurs des mers jusqu'aux étoiles |
|  | | Nextstep-to-Mars
 Age : 47 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 28 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Troisième sélection d'astronautes ESA Lun 4 Aoû - 18:02 | |
| Question de profil....
Extrait de "Choosing THE RIGHT STUFF. The Psychological Selection of Astronauts and Cosmonauts". 1994. Patricia A. Santy. ISBN 0-275-94236-8
"French Psychological Selection Criteria
Cognitive . general intelligence . verbal ability (learning new languages) . spatial ability . memory . attention . decision-making
Psychomotor . coordination . tracking
Personality and Motivation . equilibrated personality and flexible defense mechanisms . strong motivation, need of achievement
Group Adaptation . good communication abilities . sense of leadership . team orientation
Public Relations . good contact, attitudes, and behaviors with the media" |
|  | | J31
Age : 24 Inscrit le : 27 Juil 2008 Messages : 6 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Troisième sélection d'astronautes ESA Lun 4 Aoû - 22:09 | |
| mais..... pourtant j'avais tout pour réussir!!!!!!!!!!!!!!!!! d'après les critères, c'est MOI !!! ils m'ont oublié à l'ESA!!! bah la prochaine selection sera la bonne... |
|  | | Bell_Diver
Age : 34 Inscrit le : 18 Juil 2008 Messages : 16 Localisation : Bangkok
| Sujet: Profiles et points Mar 5 Aoû - 5:52 | |
| Bon je me lance alors... J'essaye de me rappeler l'application en ligne en imaginant les points:
Critere Points
Age: 10 si 27-37, 0 si out Sex: 10 si f, 0 si m ou autre Nationalite: 10 si pays sous repres. Taille: 40 si 1.53-1.90,0 sinon Poids: 40 si BMI ok Celib/Marie: 5 si marie,0 sinon Enfants: 5 si enfant, 0 sinon
Deja postuler pour ESA: 10 si non, 0 si oui Employe de l'ESA: 10 si oui, 0 sinon Amis a L'ESA: 5 si oui, 0 sinon Relation avec l'ESA: 20 si oui, 0 sinon
Education Technique I (LM1): 40, 30, 20, 10 pour univ group A, B, C, D Education Technique II (M2, MAS, PhD): 40, 30, 20, 10 pour univ group A, B, C, D +40 si PhD Education non-Technique: 20 si oui, 0 sinon
Pilote PPL: 20 si oui, 0 sinon CPL: 30 si oui, 0 sinon ATPL: 40 si oui, 0 sinon Militaire: 50 si oui, 0 sinon Heure de Vols: 0, 10, 20, 30, 40 pour HDV = inf100, sup100, sup300, sup500, sup 1000 Pilote d'essai: +40 si oui, 0 sinon Pilote de High Perfo: a/c +20 si oui, 0 sinon
Langues Anglais: 5, 10, 15, 20, 25 pour A1, B1, C1, C2, C3 Francais: 2, 5, 10, 12, 15 pour A1, B1, C1, C2, C3 Russe: 5, 10, 15, 20, 25 pour A1, B1, C1, C2, C3 Autre: 2, 4, 8, 12, 15 pour A1, B1, C1, C2, C3
Experience Professionnelle: +20 si sup 3 ans +20 si un nom comme ESA, CNES, DLR, Thales Aliena, Arianespace, Astrium, NASA, JAXA, JPL, ASI est sortant +10 si post-Doc +10 si exp militaire +5 si exp fonctionnaire Vie a l'etranger: 30 si sup 2 ans
License/Brevet pour sauvetage autre que First Aid: 10 si oui Cobaye pour experience medical: 5 si oui Volontaire pour etre cobaye ?: 5 si oui Pratique d'experience en sicence de la vie: 20 si oui Participation a des expeditions scientifiques: 20 si oui Publications: 5, 10, 15, 25 pour inf5, sup5, sup10, sup50 Volontariat/benevole: 5 si oui Associations professionnelles: 5 si oui +5 si AIAA +5 si IEEE
Sport regularite: +10 si sport regulier Plongee: 5 a 10 suivant exp Parachute: 5 a 10 suivant exp Escalade: +5
Mutation a l'etranger: +5 si sup 1 an OK Freq. deplacement vols transatlantiques: +5 si 1/semaine OK Carriere a l'ESA: Combien d'annees ok ?: +5 si sup10 ans OK
Essai: Pourquoi je veux devenir astro: note: 0 a 15 Essai: metier de l'astro: note: 0 a 15 Essai: candide description de ma personne: note: 0 a 15 Essai: Prix/Recompenses, autres qualifications, versatilite, qualites speciales: note: 0 a 15
Voila, ca fait un score min de 0 et max de 805 points. Reste plus qu'a trouver le nombre de points min pour etre prix dans les 700 (Gaussienne repartie sur 8413 candidats), j'ai la flemme et pas les outils pour le trouver. |
|  | | hattori_hanzo
Age : 27 Inscrit le : 24 Juin 2008 Messages : 16 Localisation : 75
| Sujet: Re: Troisième sélection d'astronautes ESA Mar 5 Aoû - 9:40 | |
| Bonjour,
juste une remarque:
Je ne pense pas qu'ils se soient amusés à lire les essais des 8000 candidats sachant que 92% d'entre eux ne seront pas convoqués. Je pense plutôt qu'il garde cela de coté pour la suite des sélections, particulièrement pour les phases d'entretiens avec les candidats pour cerner leur motivation et leur profil psychologique. |
|  | | Nextstep-to-Mars
 Age : 47 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 28 Localisation : Toulouse
| Sujet: Troisième sélection d'astronautes ESA Mar 5 Aoû - 13:23 | |
| Selection of German Astronauts – 1977
Of the 695 West Germans who submitted applications for the position of ESA payload specialist, 375 were immediately rejected because they did not meet the educational requirement of completion of technical or scientific course of stucy at the university level.
Of the remaining 320 applicants, only 164 were found to be basically qualified, all of whom were invited to participate in the initial psychological screening in Hamburg.
.........
Of the 164 applicants invited to take the psychological tests, only 103 accepted the invitation and presented themselves to the institute in Hamburg for testing.
........
The tests adminitered to these 103 candidates, plus an additional 9 austrian national candidates who were evaluated at the same time.
........
Performances tests: .....the primary causes of rejection were in the areas of concentration and perception (43% of candidates rejected), memeory capacity (27% rejected), spatial orientation (23% rejected) and psychomotor functionning (10% rejected)/
......
After the completion of the performance and personnality testing, only 30 candidates from the original 112 remained. These candidates were described by Goeters and his colleagues as "introverted, undemanding, enterprising, and highly motivated".
Qui aurait les chiffres de la sélection ESA 1991-92 ? |
|  | | octane
Age : 34 Inscrit le : 28 Juil 2008 Messages : 2 Localisation : France
| Sujet: Fin de la sélection? Mar 5 Aoû - 15:41 | |
| Je n'ai toujours reçu aucun mail depuis celui m'annonçant que ma candidature avait été enregistrée... Les 6 semaines sont passées. Est ce quelqu'un sait ou en est la sélection? Faut il encore y croire un minimum?
Merci |
|  | | Nextstep-to-Mars
 Age : 47 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 28 Localisation : Toulouse
| |  | | T79
Age : 29 Inscrit le : 06 Juil 2008 Messages : 14 Localisation : Toulouse, France
| Sujet: Re: Troisième sélection d'astronautes ESA Jeu 7 Aoû - 9:09 | |
| Pour répondre à Bell_Diver, voici mon décompte de points avec son calcul
Je corrigerai cependant plusieurs points : Nationalite: 10 si pays sous repres. -> je dirais plutot 10 si France, Allemagne ou Italie. Mais je ne pense pas que cela ait joué à ce stade. Pour les essais je pense qu ils ont recherché les mots clés et les fautes d'orthographe. Pour les expériences scientifiques, je pense que si tu as mis non c'est éliminatoire.
Ca me fait donc 480 points hors les 60 points des essais que je ne peux pas juger
A bientot sur ce forum T79 |
|  | | Jamieboy
Age : 27 Inscrit le : 07 Aoû 2008 Messages : 3 Localisation : Québec, Canada
| Sujet: Sélection d'astronautes Canadiens Jeu 7 Aoû - 15:26 | |
| Bonjour, vous savez probablement que d'autres sélections d'astronautes se font en même temps que celle de l'ESA, soit des sélections Japonaises, Américaines et Canadiennes. En tant qu'applicant pour la sélection Canadienne, il est très intéressant de suivre la sélection ESA actuelle.
Quelques statistiques sur la sélection Canadienne actuelle : -2 postes ouverts -Approximativement 5300 candidatures pour une population d'environ 30 millions d'habitants. -Pas de certificat médical à fournir pour poser sa candidature. -Un système automatisé a fait un premier tri et éliminé 1300 candidats qui n'avaient pas les qualifications de base et donc environ 4000 candidats ont été invités à remplir un formulaire plus détaillé décrivant l'expérience, les qualifications des candidats et la motivation pour devenir astronaute. -Les étapes suivantes consistent en des questions d'ordre médical et des entrevues. Il est difficile cependant de connaître quel sera le nombre de personnes sélectionnées pour les prochaines étapes. Certains font état d'une sélection d'environ 300 pour les premiers examens médicaux.
Un rapport détaille la sélection Canadienne 1992 du point de vue médical : http://cradpdf.rddc.gc.ca/PDFS/zba43/p500391.pdf
Un reportage d'une heure datant de 1993 s'intitulant "Space for four" montre les dernières étapes de la sélection 1992, de laquelle Julie Payette, Chris Hadfield, Dave Williams et Mike Mckay ont été les sélectionnés. Malheureusement, il m'a semblé très difficile d'en obtenir une copie actuellement. |
|  | | Nextstep-to-Mars
 Age : 47 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 28 Localisation : Toulouse
| |  | | sjav
Age : 37 Inscrit le : 07 Aoû 2008 Messages : 3 Localisation : essonne
| Sujet: Re: Troisième sélection d'astronautes ESA Jeu 7 Aoû - 22:52 | |
| Salut à tous,
Tout à fait sympathique ce forum. Faisant partie des 8000 recalés-frustrés-récipiendaires-du-mail-qui-brise-les-rêves, je suis maintenant redescendu sur terre et j'ai hâte de connaitre la suite des aventures de T79, isabelle, SI09 et les autres...dans la mesure de ce qu'ils pourront nous dire bien sur !
Ceci dit, ma participation à cette sélection et la lecture du livre (très instructif et parfois rigolo) de Mike Mullane "Riding Rockets" m'amène à penser que la plupart des candidats pourraient sans doute faire de bons spationautes (qualifications, motivation, condition physique, psychomotricité, ...). Alors quoi ? L'ESA nous raconte qu'elle ne cherche pas des surhommes. C'est pourtant bien ceux-là qu'elle va sélectionner. Compte-tenu du niveau de la concurrence, comment pourrait-il en être autrement ? Entre un bon et un excellent vous prenez lequel ? Lorsqu'il ne restera qu'une vingtaine de candidats, il n'y aura pas vraiment de critère objectif pour les séparer, il apparait donc clair que ce sont les considérations politiques, voire nationalistes, qui primeront.
Bon courage à ceux qui poursuivent l'aventure. Le chemin est encore long et difficile et necessitera certainement un investissement personnel important. Mais vous pouvez d'ores et déjà être fiers de vous (enfin à votre place je le serai). J'imagine que pour les éliminés du dernier tour (eliminés par des considérations politiques donc) la frustration sera énorme... Comme les 90% de refusés j'ai espéré quand même passer le premier tour. Vu le niveau des candidatures sur ce forum, je ne me sens pas trop trahi d'avoir été boulé... Cela dit je pense qu'il y a quand même une petite part de chance dans le processus. Mais, la succession d'étapes est là pour écarter les "bons-avec-un-peu-de-chance", des excellents.
Quant à la masse des autres (dont je suis) : - Compte tenu de l'investissement relatif de chaque candidat pour remplir son dossier sérieusement, je pense que l'ESA aurait pu faire un petit effort pour personnaliser un tantinet le mail de refus, voire même le doubler d'un courrier papier. 8000 courriers ce n'est pas la mort et c'est relativement automatisable. Le mail de refus est d'un laconique frustrant. Même si au final ça ne change pas grand chose. - Par ailleurs un truc qu'il aurait pu être intéressant de renvoyer à chaque candidat : son nombre de points, la moyenne, médiane, le seuil de sélectionnabilité, ...histoire que chacun puisse se situer (je suis passé près ou j'étais dans les choux...)
Amitiés à tous. |
|  | | bibi
Age : 42 Inscrit le : 07 Aoû 2008 Messages : 6 Localisation : lyon
| Sujet: Troisième sélection d'astronautes ESA Jeu 7 Aoû - 23:48 | |
| Salut les passionnés de tous poils chanceux et moins chanceux. Bon, je pense qu'à l'heure actuelle l'intérêt se porte plus vers les tests psy des sélectionnés que sur les CV des recalés. Nez-en moins, dans la mesure ou certains sur ce forum sont bien au jus et cherchent à synthétiser l'info, voici le CV d'un recalé (très très désapointé dans la mesure ou j'attendais cette sélection depuis Apollo XVII, soit depuis 35 ans et que donc ça sera ma première et dernière, snif) : Ingé Centrale Paris, PhD en biologie, post doc, médecin anesthésiste réanimateur (1 publi dans Lancet)-bosser-dans-le-stress-avec-des-machins-qui-sonnent-de-partout-ça-me-connais, pilote planeur montagne (600 h de vol), plongeur (niveau 4), thèse de médecine en physio spatiale + qq trucs genre vols paraboliques et amour de la vodka... Bon faut toujours rester humble et rien n'est jamais acquis à l'homme, comme disait le poête, mais je m'interroge et j'ai encore quelques problèmes de digestion (mais là je ne suis pas le seul, et ce n'est pas la vodka), voyant mon rêve s'enfuir tel le corbac au petit matin. Alors : âge ? Apparement certain(e)s sont passés après 40 piges, mais manifestement pas beaucoup (si j'en crois la moyenne d'âge aux tests psycho citée précédement); marié 4 enfants ? Ceux-là, je les ai, je les garde ! Sexe ? Bon, ça j'y peux rien. Encore que... Chais pas. Ca changera rien mais si vous avez des idées... Ceci dit, j'ai vu sur ce forum des CV impressionnant autant chez les reçus que chez les recalés (notamment notre ami finlandais TF-Bundy, pourquoi viré ?). Ca aide à relativiser. Les médecins ont ils la côte ? En tout cas, bon courage à tous : les calés, faites vous plaisir, et les recalés...ben faites vous plaisir aussi. Bises . |
|  | | Pim
 Age : 21 Inscrit le : 24 Sep 2005 Messages : 584 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Troisième sélection d'astronautes ESA Ven 8 Aoû - 0:26 | |
| | Bonjour bibi ! je dirais que vraissemblablement l'age a joué contre toi, car ton CV est vraiment impressionant ! |
|  | | | Troisième sélection d'astronautes ESA | |
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