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[Phoenix] la mission

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Phobos



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mar 5 Aoû - 0:40

Raoul a écrit:
Démenti total:
http://www.space.com/scienceastronomy/080804-phoenix-meca.html

scratch pale


Faux espoir, dommage

Jeep a écrit:
De toute façon le froid polaire sera fatal à Phoenix avant que ses panneaux solaires ne soient encrassés non ?


C'est surtout la nuit polaire qui risque d'être fatale à Phoenix, puisque ses panneaux solaires ne seront plus alimentés.
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montmein69




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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mar 5 Aoû - 11:06

Les résultats de la mission sont mitigés, et même si elle est prolongée un peu, ce serait surprenant - vu que TEGA n'offre plus guère de possibilité d'une analyse fiable de matériau fraichement collecté - qu'on ait une super-découverte. Les équipes qui ont piloté ce projet doivent être déçues, notamment les concepteurs des outils de prélèvement et ceux qui ont créé TEGA.

C'est peut-être cette déception qui est à l'origine de ce "bruit de couloir" annonçant une super-découverte.(je ne dis pas que ce sont ces équipes qui en sont à l'origine, mais peut-être des aficionados qui ont pêté les plombs affraid et lancé ce hoax Shocked

L'acquis de la mission reste fort intéressant et utile pour la suite. Ces expériences (parfois malheureuses) vont permettre d'affiner les outils et leur utilisation dans les missions suivantes. Pas si mal finalement pour une mission "low cost" bounce1
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I'm one of the most durable and fervent advocates of space exploration, but my take is that we could do it robotically at far less cost and far greater quantity and quality of results.
James Van Allen
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zx



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mar 5 Aoû - 20:22

D'après ce que j'en ai lu, le perchlorate, c'est sympa
http://fr.wikipedia.org/wiki/Perchlorate

http://fr.news.yahoo.com/afp/20080805/tsc-usa-astronomie-mars-lead-c2ff8aa.html


WASHINGTON (AFP) - Des analyses d'échantillons du sol martien effectuées le mois dernier avec les instruments de la sonde Phoenix ont mis en évidence de possibles traces de perchlorate, une substance toxique, a indiqué la Nasa.

(Mais les résultats d'une analyse d'un autre échantillon de sol prélevé au-dessus de la couche de glace et conduite dimanche dans un des petits fours de l'instrument TEGA (Thermal and Evolved-Gas Analyzer) de Phoenix n'a révélé aucune trace de cette substance, précisent aussi les scientifiques de la mission dans un communiqué publié lundi soir sur le site internet de la Nasa.

"Ceci est surprenant puisque des mesures faites précédemment avec TEGA sur des échantillons de sol venant de la surface indiquaient la présence possible de perchlorate mais sans certitude absolue", a observé Peter Smith, de l'Université d'Arizona (sud-ouest), le responsable scientifique de la mission Phoenix.

Les scientifiques de la mission tiendront une conférence de presse mardi à 18H00 GMT pour présenter et discuter les derniers résultats de ces analyses.

"Nous sommes déterminés à suivre un processus scientifique rigoureux et bien que nous n'avons pas achevé toutes les analyses de ces échantillons de sol martien, nous portons un grand intérêt aux résultats intermédiaires", a poursuivi Peter Smith.

"Les analyses initiales de MECA (Miscroscopy, Electroscopy and Conductivity Analyze) laissaient penser que le sol martien était très similaire à celui de la Terre et des analyses faites ensuite ont révélé des aspects de la chimie du sol de Mars différents de celui de notre planète", a-t-il ajouté.

Les scientifiques de Phoenix examinent également la possibilité de contamination par des sources terrestres des instruments TEGA ou de la sonde elle-même, qui pourrait expliquer pourquoi ils paraissent indiquer la présence de perchlorate dans le sol martien.

Les traces possibles de perchlorate ont été détectés dans deux échantillons de sol martien analysés en juillet avec l'instrument MECA.

Le laboratoire robotisé MECA étudie la composition du sol martien en le mélangeant avec une solution à base d'eau provenant de la Terre.

MECA est doté de détecteurs capables de mesurer l'acidité ou le caractère alcalin du sol tel le chlorure ou le perchlorate. Ils peuvent aussi détecter des concentrations de magnésium, de calcium et de potassium qui forment les sels solubles dans l'eau.

Les scientifiques de la mission Phoenix avaient confirmé la semaine passée que les morceaux de glace analysés dans un des fours TEGA étaient bien formés d'eau.

La Nasa avait aussi décidé fin juillet de prolonger la mission Phoenix de cinq semaines jusqu'au 30 septembre, au-delà des 90 jours initialement prévus en raison de son succès.
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Arthur C. Clarke

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DeepField



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mer 6 Aoû - 14:51

Le gros problème des sondes martiennes, c'est la contamination, malgré les gros efforts que l'on fait sur Terre pour que la sonde soit "propre". C'est bien dommage, après on ne sait plus si ce que l'on découvre provient réellement de la planète qu'on explore ou si c'est simplement le fait que la sonde est été contaminé avant d'arriver sur la planète en question.

Après, on va découvrir des bactéries et on va croire qu'il y a de la vie sur Mars et puis on risque de finalement s'apercevoir que ces bactéries viennent de la Terre et qu'elles ont été apportées par la sonde...

Il me semble qu'il y avait eu le même problème avec la sonde lunaire Surveyor 3, les astronautes de la mission Apollo 15 (je n'en suis pas sûr, mais Apolloman me corrigera si j'ai faux. sage) avaient ramenés la caméra de la sonde sur Terre et on y avait découvert des bactéries, mais les scientifiques se sont rapidement aperçus que la caméra avait été probablement contaminée lors de son retour su Terre (ou même avant d'arriver sur la Lune).
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Apolloman



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mer 6 Aoû - 18:45

DeepField a écrit:

Il me semble qu'il y avait eu le même problème avec la sonde lunaire Surveyor 3, les astronautes de la mission Apollo 15 (je n'en suis pas sûr, mais Apolloman me corrigera si j'ai faux. sage) avaient ramenés la caméra de la sonde sur Terre et on y avait découvert des bactéries, mais les scientifiques se sont rapidement aperçus que la caméra avait été probablement contaminée lors de son retour su Terre (ou même avant d'arriver sur la Lune).


Tu n'es pas tomber loin mon ami, c'était avec l'équipage du vol Apollo XII Wink
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DeepField



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mer 6 Aoû - 19:19

Merci Apolloman. Smile
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montmein69




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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mer 6 Aoû - 20:41

Il semble quand même que depuis , les règles pour éviter les contaminations sont plus drastiques. Notamment la stérilisation des sondes automatiques est capable d'éradiquer pas mal de choses (mais jamais complètement, c'est clair)

Evidemment ... ce serait encore plus tâche impossible ..... si on envoyait des équipages humains blbl
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Yvesetjulie



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mar 12 Aoû - 13:01

Ce matin
August 10, 2008 Update, 8 a.m. PDT:

Vibration of the screen above a laboratory oven on NASA's Phoenix Mars Lander on Saturday succeeded in getting enough soil into the oven to begin analysis. Commands were sent for the lander's Thermal and Evolved-Gas Analyzer to begin analysis Sunday of the soil sample from a trench called "Rosy Red."


est ce bon ou pas?
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Vonfeld



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mar 12 Aoû - 13:06

Ouais c'est plutot bon, car ils ont réussi à apporter de nouveaux echantillons dans le four n°5 de l'équipement TEGA. Et ce du premier coup, malgré que ses volets - rappellez vous - s'étaient à peine ouverts.

VONFELD
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el_slapper




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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mar 12 Aoû - 13:17

C'est cool. On verra ce que ça donnera. Ca peut être du déjà vu comme du révolutionnaire.

Mais ça n'est pas leur dernier four? Leur dernière cartouche? Quoi qu'il en soit, la mission est déjà un succès; là, c'est du bonus si ils trouvent d'autres trucs.
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Vonfeld



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Mar 12 Aoû - 13:40

Ils n'ont utilisé que 3 fours du TEGA sur les 8 dispos jusqu'à présent.
Il s'agit pour le moment de vérifier s'il y a bien du perchlorate dans le sol je pense.

Malgré les difficultés d'échantillonner, les analyses se poursuivent tant avec le TEGA qu'avec le MECA. J'attend avec impatience les analyses microscopiques - il me semble qu'ils ont du mal à régler l'instrument.

Bien sur que c'est déjà un succès up . Même si aucune découverte spectaculaire n'en sort, le simple fait d'avoir gratté de la glace d'eau - sous nos yeux - me semble extraordinaire

VONFELD
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Vonfeld



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Jeu 14 Aoû - 10:56

Un excellent article ( en anglais Rolling Eyes ) sur ces deux dernières semaines écoulées :
http://www.planetary.org/blog/article/00001603/

Pour résumé en français - très court :
- plusieurs chantier de fouille sont traités en même temps, histoire de rattraper le temps perdu à tenter de faire absorber de la glace par le four TEGA.
- On en est au sol 78/79 actuellement, et vers le sol 94, pour la première fois depuis le site de Phoenix, le soleil devrait passer derrière l'horizon : de ce fait, ils sont déja à la recherche des premières traces de formation de givre dans les zones qui sont à l'ombre.

VONFELD
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Vonfeld



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Ven 15 Aoû - 11:23

Vonfeld a écrit:
J'attend avec impatience les analyses microscopiques - il me semble qu'ils ont du mal à régler l'instrument.

Premières "images" du microscope à force atomique :
http://phoenix.lpl.arizona.edu/images.php?gID=21265&cID=222



La particule imagée fait 1 micron !! Il s'agit d'une particule de poussière classique comme il s'en trouve partout sur Mars. Comparable à de la fumée de cigarette.
Je ne sais pas interpréter l'image, mais je crois comprendre que la particule a été "capturée" au fond de l'une des dépressions que constitue le substrat.

VONFELD
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Vonfeld



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Dim 17 Aoû - 11:29

Premières traces de givre photographiées : http://uanews.org/node/20978


http://phoenix.lpl.arizona.edu/images/gallery/lg_21574.jpg

Et ça ne va faire qu'empirer jusqu'à ce que les panneaux solaires en soient recouvert... ou que la nuit polaire soit définitive.

VONFELD
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zx



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MessageSujet: Re: [Phoenix] la mission   Dim 17 Aoû - 11:39

Vonfeld a écrit:
Vonfeld a écrit:
J'attend avec impatience les analyses microscopiques - il me semble qu'ils ont du mal à régler l'instrument.

Je ne sais pas interpréter l'image, mais je crois comprendre que la particule a été "capturée" au fond de l'une des dépressions que constitue le substrat.

VONFELD



Pas évident,
le probleme il faudrait savoir a quoi correspond le spectre des couleurs
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