| [Phoenix] les préparatifs |    |
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antoine34
Age : 26
Inscrit le : 07 Aoû 2006
Messages : 267
Localisation : Montpellier
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Steph
Admin
Age : 31
Inscrit le : 20 Sep 2005
Messages : 6919
Localisation : R.P.
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cosmos99
Age : 36
Inscrit le : 23 Juin 2007
Messages : 197
Localisation : Normandie, St-Lô
|  Sujet: Re: Phoenix  Ven 23 Mai - 16:26 | |
| ça m'épate toujours la quantité formidable d'énergie que la sonde doit évacuer pendant sa descente.
Sur le post de steph on peur lire : peak heating : 46 W/cm2 ... ça ne me parle pas beaucoup.
Est-que c'est l'energie dissipée par chaque cm2 ? ça ne me paraît pas énorme ... |
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Steph
Admin
Age : 31
Inscrit le : 20 Sep 2005
Messages : 6919
Localisation : R.P.
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Ven 23 Mai - 16:53 | |
| | cosmos99 a écrit: | Sur le post de steph on peur lire : peak heating : 46 W/cm2 ... ça ne me parle pas beaucoup.
Est-que c'est l'energie dissipée par chaque cm2 ? ça ne me paraît pas énorme ... |
Ca fait environ la puissance d'une ampoule sur la surface du pouce, ça brule 
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"There must be some kind of way out of here," said the joker to the thief ...
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Henri
Age : 52
Inscrit le : 22 Sep 2005
Messages : 1439
Localisation : Strasbourg, France
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Ven 23 Mai - 19:25 | |
| Grâce à la loi de Stephan, ce pic de dissipation de 46 W/cm² nous donne une température de pointe (en assimilant le bouclier thermique à un corps noir) de l'ordre de 1700°K (ou ~1400°C)... 
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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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montmein69
Inscrit le : 01 Oct 2005
Messages : 2186
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Pim
Age : 21
Inscrit le : 24 Sep 2005
Messages : 584
Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Ven 23 Mai - 23:54 | |
| | Henri a écrit: | | Grâce à la loi de Stephan, ce pic de dissipation de 46 W/cm² nous donne une température de pointe (en assimilant le bouclier thermique à un corps noir) de l'ordre de 1700°K (ou ~1400°C)... |
La loi de Stephan donne la puissance surfacique émise par rayonnement ... à priori, je dirais que ce n'est pas le mode de dissipation de chaleur ici. Même si c'est très pratique pour trouver de hautes températures grâce au T^4. |
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Olivier Sanguy
Inscrit le : 17 Sep 2005
Messages : 819
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Sam 24 Mai - 11:47 | |
| Sur mon blog, j'ai ajouté à une vidéo NASA des titrages qui indiquent les principales phases.
Les allergiques à la langue anglaise apprécieront
Lien : Spatial pour tous !
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Olivier Sanguy
Spatial pour tous ! (blog) - ESPACE Magazine |
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Crubier
Age : 21
Inscrit le : 08 Avr 2008
Messages : 94
Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Sam 24 Mai - 12:40 | |
| | Pim a écrit: | | Henri a écrit: | | Grâce à la loi de Stephan, ce pic de dissipation de 46 W/cm² nous donne une température de pointe (en assimilant le bouclier thermique à un corps noir) de l'ordre de 1700°K (ou ~1400°C)... |
La loi de Stephan donne la puissance surfacique émise par rayonnement ... à priori, je dirais que ce n'est pas le mode de dissipation de chaleur ici. Même si c'est très pratique pour trouver de hautes températures grâce au T^4. |
+1 Pour Pim parce qu'effectivement, sauf erreur de ma part, la convection joue un rôle plus qu'important dans le phénomène, à fortiori si le bouclier thermique est ablatif.
Mais quand même Henri n'est pas loin de la température prédite par la nasa (Je ne sais plus ou je l'ai vue...) |
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Astrogreg
Modérateur
Age : 25
Inscrit le : 28 Nov 2005
Messages : 3796
Localisation : Yvelines
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Sam 24 Mai - 13:24 | |
| Tout à fait, il est ablatif ce qui augmente de manière importante la chaleur dissipée par convection.
Mais apparemment une grosse partie de la chaleur est évacuée par rayonnement, tellement la différence est faible avec la température attendue (1420°C officiellement).
Le fait que dans le vide le bouclier ne soit pas un corps noir doit aussi pas mal modifier le résultat final... |
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Henri
Age : 52
Inscrit le : 22 Sep 2005
Messages : 1439
Localisation : Strasbourg, France
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Sam 24 Mai - 13:29 | |
| | Crubier a écrit: | | Pim a écrit: | | Henri a écrit: | | Grâce à la loi de Stephan, ce pic de dissipation de 46 W/cm² nous donne une température de pointe (en assimilant le bouclier thermique à un corps noir) de l'ordre de 1700°K (ou ~1400°C)... |
La loi de Stephan donne la puissance surfacique émise par rayonnement ... à priori, je dirais que ce n'est pas le mode de dissipation de chaleur ici. Même si c'est très pratique pour trouver de hautes températures grâce au T^4. |
+1 Pour Pim parce qu'effectivement, sauf erreur de ma part, la convection joue un rôle plus qu'important dans le phénomène, à fortiori si le bouclier thermique est ablatif.
Mais quand même Henri n'est pas loin de la température prédite par la nasa (Je ne sais plus ou je l'ai vue...) |
De toute façon ce n'était qu'un exercice de style, car la majorité de l'énergie n'est pas dissipée par la surface du bouclier (que ce soit sous forme radiative ou convective) mais de manière radiative par le plasma contenu dans l'onde de choc stationnaire située en avant du bouclier... Ce plasma est d'ailleurs continuellement alimenté par la sublimation du matériau ablatif du bouclier (et cette sublimation refroidit le reste du bouclier). En l'absence de ces phénomènes, l'énergie cinétique d'une capsule suffirait largement à sublimer plusieurs fois cette dernière...
Maintenant le résultat numérique obtenu par la loi de Stephan doit être assez proche de la réalité pour cause d'équilibre thermique radiatif entre le bouclier et le plasma de l'onde de choc.
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Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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Crubier
Age : 21
Inscrit le : 08 Avr 2008
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Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Sam 24 Mai - 14:08 | |
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Astrogreg
Modérateur
Age : 25
Inscrit le : 28 Nov 2005
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Localisation : Yvelines
| | Sujet: Re: [Phoenix] les préparatifs Sam 24 Mai - 14:29 | |
| | Henri a écrit: | | Maintenant le résultat numérique obtenu par la loi de Stephan doit être assez proche de la réalité pour cause d'équilibre thermique radiatif entre le bouclier et le plasma de l'onde de choc. |
Tiens, j'aurais justement imaginé que les boucliers étaient dessinés de telle sorte qu'il n'y ait pas vraiment d'équilibre entre les 2... |
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Steph
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Age : 31
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Steph
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