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 Question sur le scaphandre Sokol

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patchfree




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MessageSujet: Question sur le scaphandre Sokol   Jeu 24 Mar 2011 - 20:57

Sur cette photo de R Garan essayant le soyouz à Baïkonour je vois un petit cordon qui traverse la partie transparente du scaphandre. Comment l'étanchéité peut-elle se faire?

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Vonfeld
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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Jeu 24 Mar 2011 - 21:11

En lisant un article sur le Sokol KV ici http://suzymchale.com/ruspace/sokol.html

Chapitre "Pressure-tight helmet" ( casque étanche pressurisé )

"To prevent the glass from scratches on the outside surface it is covered with the organic glass protector which is taken off after the crew ingress prior to launch."
(Pour éviter les rayures sur la surface extérieur du casque ( en verre ), il est recouvert avec la protection platisque (transparente)
, laquelle est retirée après l'installation de l'équipage (dans le soyouz ) avant le vol )


Donc je pense qu'il s'agit d'un cordon qui facilite l'enlèvement de cette couche de protection transparente.

VONFELD

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Argyre




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Jeu 24 Mar 2011 - 21:21

Vonfeld a écrit:
Donc je pense qu'il s'agit d'un cordon qui facilite l'enlèvement de cette couche de protection transparente.

VONFELD

Il vaudrait mieux que ça soit ça, sinon je sens venir la conspiration "ils n'ont jamais été dans l'espace, la preuve !" Very Happy
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yoann




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Jeu 24 Mar 2011 - 21:32

tient, j'en profite pour poser une question qui me titille depuis pas mal de temps, sur les casque des combi orlan, comment est fait l'étanchéité au niveau des "roulement" entre la visière ,et la partie dans la quel ça s'enclipe.

je veut dire, le "tissus" qui assure la pression, il est joint sur la visière en haut, et sur la partie réceptrice en bas, mais au niveau de l'articulation, ça tient comment ? enfin je veut dire c'est le bout tissus souder sur un roulement ?

enfin la j'arrive pas a m'imaginer comment c'est foutu. autant avec les casque américain, 2 rond qui vont ensemble, hop, des joint et voila, mais dans une articulation comme celle-la, j'arrive pas a voir "le truc" :?:
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cosmochris




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Jeu 24 Mar 2011 - 23:20

yoann a écrit:
tient, j'en profite pour poser une question qui me titille depuis pas mal de temps, sur les casque des combi orlan, comment est fait l'étanchéité au niveau des "roulement" entre la visière ,et la partie dans la quel ça s'enclipe.

je veut dire, le "tissus" qui assure la pression, il est joint sur la visière en haut, et sur la partie réceptrice en bas, mais au niveau de l'articulation, ça tient comment ? enfin je veut dire c'est le bout tissus souder sur un roulement ?

enfin la j'arrive pas a m'imaginer comment c'est foutu. autant avec les casque américain, 2 rond qui vont ensemble, hop, des joint et voila, mais dans une articulation comme celle-la, j'arrive pas a voir "le truc" :?:
Je ne comprends pas bien ta question. Mais il me semble que sur un Orlan, la visière ne s'ouvre pas.
http://suzymchale.com/ruspace/orlan.html
http://www.myspacemuseum.com/orlan.htm
http://www.zvezda-npp.ru/engl/orlan.html

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yoann




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Ven 25 Mar 2011 - 0:08

erf... sokol je voulai dire, qu'est ce que je perd la tete parfois Rolling Eyes en gros avec un dessin




car en haut sa tiend bas sur la visiere, en bas, bas sur le demi rond en metal, mais la ou ca tourne ? c'est quand meme pas colé sur un roulement ? et quand sa tourne alors (a l'ouverture du casque) ? justement je chercher comment c'etait fait sur les orlan pour essayer de comprendre comment c'etait fait au niveau de la jonction ( pour ca jme suis empetrer les crayons, désolé) et je trouve rien...
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cosmochris




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Ven 25 Mar 2011 - 0:26

yoann a écrit:


C'est la couche interne (élastique) qui pressurise, pas la couche externe. http://suzymchale.com/ruspace/sokol.html

yoann a écrit:

car en haut sa tiend bas sur la visiere, en bas, bas sur le demi rond en metal, mais la ou ca tourne ?
Toujours pas trop clair pour moi :) rien ne vaut un bon dessin :)
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patchfree




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Sam 26 Mar 2011 - 17:31

Vonfeld a écrit:
En lisant un article sur le Sokol KV ici http://suzymchale.com/ruspace/sokol.html

Chapitre "Pressure-tight helmet" ( casque étanche pressurisé )

"To prevent the glass from scratches on the outside surface it is covered with the organic glass protector which is taken off after the crew ingress prior to launch."
(Pour éviter les rayures sur la surface extérieur du casque ( en verre ), il est recouvert avec la protection platisque (transparente)
, laquelle est retirée après l'installation de l'équipage (dans le soyouz ) avant le vol )


Donc je pense qu'il s'agit d'un cordon qui facilite l'enlèvement de cette couche de protection transparente.

VONFELD


J'en étais parvenu à cette conclusion "une couverture protectrice" mais je n'arrivais pas à distinguer les deux "couches". Merci de ces info et confirmation!
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patchfree




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Sam 26 Mar 2011 - 17:34

cosmochris a écrit:
yoann a écrit:
tient, j'en profite pour poser une question qui me titille depuis pas mal de temps, sur les casque des combi orlan, comment est fait l'étanchéité au niveau des "roulement" entre la visière ,et la partie dans la quel ça s'enclipe.

je veut dire, le "tissus" qui assure la pression, il est joint sur la visière en haut, et sur la partie réceptrice en bas, mais au niveau de l'articulation, ça tient comment ? enfin je veut dire c'est le bout tissus souder sur un roulement ?

enfin la j'arrive pas a m'imaginer comment c'est foutu. autant avec les casque américain, 2 rond qui vont ensemble, hop, des joint et voila, mais dans une articulation comme celle-la, j'arrive pas a voir "le truc" :?:
Je ne comprends pas bien ta question. Mais il me semble que sur un Orlan, la visière ne s'ouvre pas.
http://suzymchale.com/ruspace/orlan.html
http://www.myspacemuseum.com/orlan.htm
http://www.zvezda-npp.ru/engl/orlan.html


Non sur l'Orlan la visière ne s'ouvre pas. L'habitant entrant par l'arrière du scaphandre.
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patchfree




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Sam 26 Mar 2011 - 17:41

L'étanchéïté se fait grâce à l'enveloppe "caoutchouc" interne qui constitue le réel scaphandre. La visière rigide vient s'appuyer sur une gorge en demi-rond de cette enveloppe "cahoutchoutée".

Il faudrait faire un dessin pour montrer cela...
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cosmochris




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Sam 26 Mar 2011 - 23:05

patchfree a écrit:
L'étanchéïté se fait grâce à l'enveloppe "caoutchouc" interne qui constitue le réel scaphandre. La visière rigide vient s'appuyer sur une gorge en demi-rond de cette enveloppe "cahoutchoutée".Il faudrait faire un dessin pour montrer cela...

Je pense qu'on voit bien sur cette image comment l'enveloppe caoutchouc interne est prise entre les deux parties métalliques du bas du casque, formant la gorge : http://historicspacecraft.com/Photos/Suit/Sokol_Tito_NASM_RK_2008_4.jpg

(on voit aussi le petit cordon à l'origine du fil)

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cosmochris




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Dim 27 Mar 2011 - 13:27

On voit encore mieux la gorge sur cette photo postée par Firnas2 le 22 janvier sur le fil "Space Tourists" de Christian Frei.



Les admin et modos : il faudrait peut-être changer le titre de ce fil "Mystère à éclaircir" en quelque chose de plus clair, style "Scaphandre Sokol" ?
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yoann




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Dim 27 Mar 2011 - 20:17

decidement j'ai du mal a me faire comprendre, aller, la je vait essayer de faire simple au possible.



vous comprenez , ou est ce que je doit faire encore plus simple ?
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cosmochris




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Dim 27 Mar 2011 - 22:08

yoann a écrit:
decidement j'ai du mal a me faire comprendre, aller, la je vait essayer de faire simple au possible.



vous comprenez , ou est ce que je doit faire encore plus simple ?
En effet, on ne se comprend pas. Si on compare la première photo, Garan casque fermé, et la dernière, Ansari casque ouvert, on voit que oui le tissu se froisse. Mais ce tissu blanc visible ne fait pas partie de l'enveloppe pressurisante. Autrement dit, l'articulation est purement externe.
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yoann




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Dim 27 Mar 2011 - 22:36

cosmochris a écrit:
En effet, on ne se comprend pas.

je voit en effet Laughing

Citation :
Mais ce tissu blanc visible ne fait pas partie de l'enveloppe pressurisante

mais je m'en doute bien, quand je dit "tissus" c'etait juste pour eviter de me repetter dans mes phrases, mais dans ma tete je penser toujour a la couche qui retiend la pression d'air Rolling Eyes désolé Embarassed

donc au final, je m'en vait rechercher ma reponse seul, puisque personne me comprend ... Neutral What a Face clown
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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Dim 27 Mar 2011 - 22:55

yoann a écrit:
sur quel partie du metal au niveau de l'articulation tiend le tissus? (la couche qui pressurise quoi)

Salut, apparament "la couche qui pressurise" se trouve prise en sandwich au niveau de l'articulation

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-11/hires/jsc2005e16290.jpg



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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Dim 27 Mar 2011 - 23:09

yoann a écrit:

mais je m'en doute bien, quand je dit "tissus" c'etait juste pour eviter de me repetter dans mes phrases, mais dans ma tete je penser toujour a la couche qui retiend la pression d'air Rolling Eyes désolé Embarassed
Encore une tentative Laughing : le problème c'est le "trou" et quand je dis "l'articulation est purement externe", ce que je veux dire c'est qu'il n'est pas necessaire qu'il y ait un "trou" dans la couche élastique pressurisante, et comme je disais supra ( Very Happy ) "l'enveloppe caoutchouc interne est prise entre les deux parties métalliques du bas du casque", ce qui revient à dire comme Apolloman ' "la couche qui pressurise" se trouve prise en sandwich au niveau de l'articulation '.
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yoann




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Dim 27 Mar 2011 - 23:13

merci apolloman ! mon sauvvveeeuuurrr, je pourrai enfin passer une nuit tranquile ce soir sans me tonitruer l'esprit lol!
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Keyhole




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MessageSujet: Re: Question sur le scaphandre Sokol   Lun 28 Mar 2011 - 2:08

Bonsoir à tous,

Visible à la Foire de Lyon du 18 au 28 mars dans le stand "Un œil dans le cosmos", le scaphandre russe accompagnait le scaphandre américain.

Quelques images de la partie casque permettent de voir certains détails, mais cela permettra-t-il d’éclairer ce fil ?

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Cordialement.
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