| | IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mer 17 Juin 2009 - 13:23 | |
| Tu parles des politiques, ces grands frileux  ... Car les acteurs du spatial et les industriels sont d'un avis contraire (pour preuve, la maquette Echelle 1 de l'ARV d'Astrium) ou le discours de J.J Dordain lorsqu'il parle pour l'ESA de se créér de nouvelles opportunités de vols habités, même en dehors des américains et russes, et que l'autonomie (en coopération) pourrait être envisageable (il a l'air de compté sur la Ministérielle de 2011)  |
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Giwa

Nombre de messages: 5104 Age: 69 Localisation: Nice Date d'inscription: 15/04/2006
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mer 17 Juin 2009 - 17:19 | |
| En tout cas c'est un superbe projet  qui met l'accent sur un élément clé du spatial: le contrôle de la réentrée atmosphérique - ou seulement l'entrée, dans le cas de Mars ou de Titan ! PS: Il pourrait y avoir aussi des applications possibles dans un futur plus ou moins lointain pour des transports suborbitaux si on arrive à une maitrise telle que l’on puisse se permettre des ricochets sur l’atmosphère. |
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georges5
Nombre de messages: 146 Age: 49 Localisation: toulouse Date d'inscription: 25/07/2008
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mer 17 Juin 2009 - 17:34 | |
| Cà c'est classe. Les américains et les russes ont fait çà voici 1/2 siècle et même en Europe, on a fait çà (ARD) il y a 10 (?) ans... Ou alors je me trompe et il y a du mieux? |
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Dirk De Winne

Nombre de messages: 1261 Age: 30 Localisation: Bruxelles Date d'inscription: 14/08/2006
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mer 17 Juin 2009 - 17:37 | |
| Je suppose qu'on teste là d'autres technologies que celle de l'ARD. Cette histoire d'aileron par exemple. |
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yoann

Nombre de messages: 3880 Age: 27 Localisation: indre et loire Date d'inscription: 31/01/2007
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mer 17 Juin 2009 - 17:46 | |
| je croyai que ca avai pour but de tester differents types de bouclier thermique , qu'en est t'il exactement ? |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mer 17 Juin 2009 - 17:59 | |
| -> fusion des deux sujets |
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Argyre

Nombre de messages: 2622 Age: 47 Localisation: sud-ouest Date d'inscription: 31/01/2006
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Jeu 18 Juin 2009 - 11:34 | |
| Super projet ! Je ne peux pas croire qu'il n'y ait aucune arrière-pensée concernant une exploitation future pour les vols habités !
On y croit !!!! |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mar 23 Fév 2010 - 21:02 | |
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montmein69

Nombre de messages: 8874 Age: 62 Localisation: région lyonnaise Date d'inscription: 01/10/2005
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mer 24 Fév 2010 - 19:06 | |
| Ce passage : | Citation: | | the IXV mission experience will provide a unique opportunity to verify, in flight, competitive assets that will be useful for the preparation of future robotic space transportation developments, such as limited sizes, operational flexibility and potential reusability, at limited risk and cost. |
indique que pour l'instant une éventuelle orientation vers le vol habité n'est pas à l'ordre du jour.
Déjà pour du transport de fret .... on est encore loin d'avoir décidé de la pertinence d'un tel engin et de sa supériorité sur l'évolution envisagée de l'ATV en version rentrée atmosphérique. De fait rapporter quelque chose de l'espace ... cela reste encore un gadget.
Bref beaucoup de questions en suspens .... et l'attente de l'esquisse de l'ombre d'un signe de la part des financeurs cad les états européens.  |
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tatiana13
Nombre de messages: 6303 Age: 63 Localisation: galaxie Date d'inscription: 25/06/2009
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Mer 15 Sep 2010 - 19:30 | |
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montmein69

Nombre de messages: 8874 Age: 62 Localisation: région lyonnaise Date d'inscription: 01/10/2005
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Jeu 16 Sep 2010 - 10:23 | |
| Ne pas oublier de bien lire l'article jusqu'à la dernière ligne avant de publier une série de posts s'enthousiasmant sur les perspectives de vols habités européens | Citation: | | “It may open the opportunity for future applications such as unmanned space vehicles for in-orbit monitoring and satellite servicing.” |
Pour l'instant les objectifs visés concernent des vols automatiques. |
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Kostya

Nombre de messages: 2265 Localisation: Kalouga Date d'inscription: 09/07/2009
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Jeu 16 Sep 2010 - 10:29 | |
| | montmein69 a écrit: | | ...Pour l'instant les objectifs visés concernent des vols automatiques. | Ce qui n'apporte donc rien par rapport à l'ATV... a part un peu plus de "retour italien" puisque de surcroît, c'est lancé avec Vega (qui, faut-il le rappeler, vient d'un mot arabe signifiant "tombant"... belle perspective !) d'ELV. |
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montmein69

Nombre de messages: 8874 Age: 62 Localisation: région lyonnaise Date d'inscription: 01/10/2005
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Jeu 16 Sep 2010 - 10:42 | |
| | Kostya a écrit: | | Ce qui n'apporte donc rien par rapport à l'ATV... |
Cela permet d'envisager une rentrée atmosphérique avec retour soit d'échantillons d'expériences réalisées en orbite terrestre (ISS ou vols spécifiques), ou bien une rentrée aprés un vol interplanétaire (mars sample return par exemple).
C'est quand même une étape technologique non négligeable.
Se lancer dans l'adaptation de l'ATV pour permettre la rentrée atmosphérique, suppose qu'on en ait une réelle utilisation (ce qui reste à démontrer pour un aussi grand volume/masse de chargement de fret). Ce serait aussi bien sûr une étape préalable envisageable à la rentrée d'une capsule habitée ... mais rien n'étant décidé pour s'orienter dans cette voie, "on" ne souhaite peut-être pas s'engager dans cette direction |
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Giwa

Nombre de messages: 5104 Age: 69 Localisation: Nice Date d'inscription: 15/04/2006
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Jeu 16 Sep 2010 - 11:55 | |
| Les recherches technologiques dans le domaine des rentrées atmosphériques s’adressent aussi bien aux vols robotiques qu’habités et pas seulement pour les rentrées vers la Terre, mais aussi vers d’autres planètes à atmosphère. Si ces recherches peuvent conduire à des progrès technologiques ils seront les bienvenus, or le IXV me parait innovant en cherchant à avoir un guidage plus active de cette rentrée grâce à ses ailerons arrière. Bien sûr la partie n’est pas gagnée d’avance et ce n’est qu’une expérimentation comme l’acronyme de cet engin le précise par son X pour eXperimental. |
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Kostya

Nombre de messages: 2265 Localisation: Kalouga Date d'inscription: 09/07/2009
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Jeu 16 Sep 2010 - 13:24 | |
| | Giwa a écrit: | | Les recherches technologiques dans le domaine des rentrées atmosphériques s’adressent aussi bien aux vols robotiques qu’habités et pas seulement pour les rentrées vers la Terre, mais aussi vers d’autres planètes à atmosphère. Si ces recherches peuvent conduire à des progrès technologiques ils seront les bienvenus, or le IXV me parait innovant en cherchant à avoir un guidage plus active de cette rentrée grâce à ses ailerons arrière. Bien sûr la partie n’est pas gagnée d’avance et ce n’est qu’une expérimentation comme l’acronyme de cet engin le précise par son X pour eXperimental. | L'ARD avait démontré il y a plus de 10 ans que l'Europe maitrise cette phase de ré-entrée, ce que Huygens a d'ailleurs confirmé. Personnellement, je n'ai rien contre (en faisant abstraction du fait qu'elles diluent le budget spatial européen qui manque alors sur des projets plus ambitieux) ce genre d'expérimentation si elle apporte quelque chose de vraiment nouveau par rapport aux concepts déjà expérimentés ailleurs (l'ARD par exemple, avait permis pour la première fois de tester des composites de céramiques thermorésistantes). Or cette histoire d'ailerons me fait furieusement penser aux dernières études (avant le retrait de service) pour le pilotage du STS en phase de ré-entrée dont justement se sont éloignés les Américains avec Orion. |
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Giwa

Nombre de messages: 5104 Age: 69 Localisation: Nice Date d'inscription: 15/04/2006
 | Sujet: Re: IXV : Intermediate eXperimental Vehicle de l'ESA Jeu 16 Sep 2010 - 13:54 | |
| En cas de réussite de l’expérimentation de l’IXV, il y aura encore sans doute encore du chemin à parcourir avant d’envisager un tel procédé pour des vols habités et effectivement la méthode « traditionnelle »du bouclier thermique semble encore la plus raisonnable. Néanmoins pour des vols de fret de retour d’orbite terrestre cela pourrait être intéressant plus rapidement si cela permet de ramener l’engin sur une zone très délimitée et ainsi diminuer considérablement les frais de récupération. |
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