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 Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?

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patchfree




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MessageSujet: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Ven 2 Sep 2011 - 20:05

Va-t-on connaître un revirement de la position russe sur l'ISS?

Après V Davydov qui évoquait la possibilité que l'ISS ne soit pas occupée en permanence, voici Boris Chertok qui déclare que l'ISS n'est pas adaptée à la recherche fondamentale les cosmonautes passant trop de temps pour la maintenir. Il déclare de plus que la taille idéale serait plutôt une station du type de MIR...

De plus il pense que le développement prioritaire de l'astronautique doit se faire pour conquérir la lune qu'il considère à l'égal d'un continent de la Terre.

Voilà des déclarations iconoclastes. Annoncent-elles un changement de politique spatiale russe?

Les déclarations de Boris Chertok sont reprises dans les "news" de Novosti Kosmonavtiki. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml


Dernière édition par patchfree le Ven 2 Sep 2011 - 23:40, édité 1 fois
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Ven 2 Sep 2011 - 22:49

Je suis sûr que Tchertok ne dirait pas la même chose si l'ISS était 100% russe...

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montmein69




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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Sam 3 Sep 2011 - 10:21

Quel est le poids de Chertok dans les décisions de la politique spatiale russe ?
De toute façon .... il parait peu probable que les accords portant jusqu'à 2020 en ce qui concerne l'ISS soient modifiés.
Mais pour la suite .... plusieurs voies sont possibles ... donc pas étonnant que des voix différentes se fassent entendre car il faudra bien préparer cet après dans les proches années à venir.

PS : le lien que tu donnes doit être celui de l'édito du jour (donc aujourd'hui il ne traite plus du sujet que tu cites )
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Paolo




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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Sam 3 Sep 2011 - 10:45

c'est la même chose qui disent pas mal de societés scientifiques américaines depuis 20 ans...
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Lolodesbois




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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Dim 4 Sep 2011 - 10:57

Une séparation de la partie russe du reste nous donnerait une station de la taille citée. Est-ce dans les cartons russes, un telle scenario après 2020 ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Dim 4 Sep 2011 - 13:58

Lolodesbois a écrit:
Une séparation de la partie russe du reste nous donnerait une station de la taille citée. Est-ce dans les cartons russes, un telle scenario après 2020 ?

Techniquement impossible à réaliser. Les deux segments de l'ISS sont intrinsèquement interdépendants.

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patchfree




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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Dim 4 Sep 2011 - 15:28

nikolai39 a écrit:
Lolodesbois a écrit:
Une séparation de la partie russe du reste nous donnerait une station de la taille citée. Est-ce dans les cartons russes, un telle scenario après 2020 ?

Techniquement impossible à réaliser. Les deux segments de l'ISS sont intrinsèquement interdépendants.

Oui pour l'instant. Mais l'ajout des modules supplémentaires prévu dans les prochaines années et le remplacement de Zvezda par un autre module ne le permettrait-il pas? Ta réponse est-elle catégorique?
Plusieurs déclarations de responsables russes laissent penser que c'est une vision possible pour l'après ISS. Bien sûr pas tel quel.
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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Dim 4 Sep 2011 - 15:51

N'est ce pas encore ''une ruse'' ou manière détournée des russes pour demander plus d'argent ? Ils sont quand même coutumier du fait... Un peu ''aberrant'' d'entendre dire que l'ISS ne sert à rien, ne va pas, que MIR était mieux, etc... après plus de 10 ans d'investissements financier et humain de la part des russes, après qu'un accord soit signé pour une utilisation au moins jusqu'en 2020, etc...

Soit les russes cherchent encore à obtenir des sous, soit le secteur spatial russe est en plein marasme, que se soit économique, politique, humain, scientifique. Et dans les deux cas, il faudrait peut-être que les agences spatiales des autres ''puissances'' commencent à ''apprendre'' à ne plus dépendre des russes, qui, essaient manifestement de profiter de la situation, notamment au niveau du vol habité...
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montmein69




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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Dim 4 Sep 2011 - 17:13

Pour ceux qui veulent en savoir plus sur le vénérable Chertok :

http://www.astronautix.com/astros/chertok.htm

Vu son age et ses références ... ses avis doivent avoir un certain poids en Russie.

D'après le résumé donné par Patchfree (on n'a pas accès à l'article original) les critiques visant l'ISS sont :
- l'ISS n'est pas adaptée à la recherche fondamentale
- les cosmonautes passent trop de temps pour la maintenir

On remarque que ces critiques visent de fait principalement le segment russe. (vu le cloisonnement et le peu de mise en commun d'appareillages) du moins pour la critique n°1.
Pour le temps de maintenance .... difficile de dire s'il s'agit du fonctionnement courant, ou de réparations de pannes à répétition (donc manque de fiabilité de certains appareils). On ne sait pas non plus si cela porte sur une période récente, ou depuis la mise en service, ou s'il anticipe sur les années à venir.

Je pense que jusqu'à 2020 , ils respecteront le contrat ... après c'est une autre histoire. N'oublions pas non plus que les USA n'ont pas donné un accord rapide au moment de leur choix du plan Constellation (à partir de 2004) lorsqu'il s'est agi de décider de prolonger jusqu'en 2015/2020 (un certain nombre de dirigeants de la NASA souhaitaient reverser les crédits pour la maintenance de l'ISS dans le plan Lune).

Les critiques peuvent aussi viser à contre-carrer l'idée de certains de récupérer le segment russe. Et donc plutôt s'orienter vers une nouvelle mini-station dont les objectifs seraient différents (et donc sa conception).
Mais bien difficile de prétendre déduire cela de déclarations aussi sybillines Suspect

Il me semble en l'état actuel (mais Cherkov n'est pas le porte parole des officiels russes) que au-delà de 2020 les russes ne prolongeront pas leur participation en l'état.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Pour les russes: l'ISS pas adaptée à la recherche fondamentale?   Dim 4 Sep 2011 - 17:39

patchfree a écrit:
Techniquement impossible à réaliser. Les deux segments de l'ISS sont intrinsèquement interdépendants.

Oui pour l'instant. Mais l'ajout des modules supplémentaires prévu dans les prochaines années et le remplacement de Zvezda par un autre module ne le permettrait-il pas? Ta réponse est-elle catégorique?
Plusieurs déclarations de responsables russes laissent penser que c'est une vision possible pour l'après ISS. Bien sûr pas tel quel. [/quote]

Le remplacement de Zvezda est absolument impossible. C'est lui qui a les principaux ordinateurs de bord (DMS-R, construits en Allemagne) et c'est le seul module à disposer de moteurs. Le segment US (et le reste du segment russe) ne peut donc pas se passer de lui, même pendant une minute.

En plus, Pirs, Poïsk, Nauka, et tous ceux qui suivront (peut-être) sont tous rattachés à Zvezda. Donc, que ferait-on de ces modules pendant la transition ?

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