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 Nouvelles de la constellation GLONASS

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Toph




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Mar 28 Juin 2016 - 9:24

Astro-notes a écrit:
Retour presque à la normale donc, sauf que je ne sais pas si un satellite de réserve est le "minimun-minimorum" étant entendu que les USA optent pour trois ou quatre satellites de réserve en orbite d'attente. Je ne sais pas si cette valeur est indispensable pour obtenir la qualification GNSS nécessaire aux militaires et à l'aviation civile. En fait je n'en sais rien et d'autre part Quid des satellites prêt à l'emploi mais en attente sur une étagère au sol ?

Il faudrait au moins un remplaçant par plan.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Mar 28 Juin 2016 - 10:31

Toph a écrit:
Mettre un sat de 2007 en réserve, est-ce bien raisonnable ?
Ils doivent etre certifiés pour 15 ans, il a donc fait les 2/3 de sa vie... Pourquoi ne pas le laisser finir sa carrière et mettre le neuf en réserve ?

Les GLONASS-M sont certifiés pour sept ans ! Very Happy

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Toph




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Mar 28 Juin 2016 - 11:10

nikolai39 a écrit:
Citation :
Les GLONASS-M sont certifiés pour sept ans ! Very Happy

Aïe ! c'est peu ! mur
Mais effectivement, après petites recherches, le système GPS est aussi prévu pour 7.5 ans (bien qu'en moyenne ils font 10ans), et le système Galileo est prévu pour une durée de vie de 12 ans...

Pour Glonass, il y a déjà 10 satellites  de plus de 6 ans (lancement avant 2010) + 5 datant de 2010.
Si on se réfère au 7 ans d'estimation de bon fonctionnement, la flotte est déjà vieillissante.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Mar 28 Juin 2016 - 11:27

Le système GLONASS a été sur le fil du rasoir il y a quelques années lorsque des lancements ont été des échecs et les satellites perdus. (je ne sais plus exactement les circonstances ni les dates ... je laisse aux experts le soin de trouver les références si nécessaire)
Maintenant le système est complet et il y a un peu de réserve .. pour faire face aux défaillances et maintenir le service, donc c'est mieux.
Mais bien sûr il faudra continuer à construire et mettre à poste des satellites de remplacement .... en espérant que la durée de vie soit nominale ou même puisse s'allonger un peu.

on attend de voir ce qu'il en sera pour Galileo. Il y a déjà un délai assez important entre les premiers satellites FOC qui ont été mis en service et les dernières fournées qui devraient être mises à poste par Ariane 5. (en Smile que le lancement de quatre à la fois se passe bien)
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Mer 29 Juin 2016 - 9:04

Pronostic pas très optimiste pour GLONASS, ce que j'ai toujours subodoré pour ce réseau vital, si on veut être indépendant (et c'est le cas de l'actuelle Russie), c'est que la fiabilité du réseau est sur le fil du rasoir et cela ne s'améliore pas avec le temps. Satellites vieillissants, réserve plus que limite, terminaux publics presque inexistants, publicité inexistante ou très confidentielle, mauvaise réputation (à la mauvaise propagande occidentale près), j'ai toujours su que ce n'est pas à juger de la qualité ou pas d'Exomars 2016 que l'on doit juger l'astronautique Russe actuelle, mais à la réputation de GLONASS, et je ne suis pas satisfait. J'ajoute (vachard) qu'AMHA ce n'est pas en bénissant les composants de ces satellites qu'on va les rendre plus robuste ! Il y a encore énormément de travail pour améliorer ça.
Quant au point de vue de montmein69 sur GALILEO, moi aussi, comme lui, j'espère que l'utilisation d'Ariane va permettre d'en finir avec cette longue mise à poste de ce réseau, mais avec une remarque, c'est que l'Europe a toujours eu un accès à NAVSTAR facilité lui permettant de régler "tranquillement" ses problèmes politiques internes à ce sujet. Pour Beidou, je n'ai pas de remarque, cela semble propre, cela progresse dans le bon sens, dans son espace régional déjà cela semble fonctionner même si lui aussi est discret comme GLONASS, en tous cas je n'entends pas de critiques à son égard. L'Inde avec son ambition affichée et limité au réseau régional, rien à en dire (RAS).
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Mer 29 Juin 2016 - 19:50

Astro-notes a écrit:
Satellites vieillissants, réserve plus que limite, terminaux publics presque inexistants, publicité inexistante ou très confidentielle, mauvaise réputation (à la mauvaise propagande occidentale près)

Je ne sais pas quelle est "l'étendue" des utilisateurs du système Glonass, en dehors bien sûr de la Russie.
Mais il doit bien y en avoir dans les républiques qui sont apparues après la chute de l'URSS ? Peut-être aussi dans des pays qui ont des relations économiques (en Afrique ? en Asie ?) et qui ne veulent pas du système GSM américain. Donc cela doit finalement faire du monde ?
Il ne faut bien entendu pas s'attendre à ce qu'il y ait de la pub pour ce système en occident, ni diffusion autre que confidentielle de "terminaux".
Cela dit , je ne sais pas si le tableau est si noir pour ce qui est du fonctionnement du système ? Ils ont toujours fait le nécessaire pour que la couverture satellite soit toujours suffisante, non ?

[mode blague]
On sait ce que c'est chez les bleus de devoir "colmater les brèches" de la défense en étant sur le fil du rasoir  lol!
[/mode blague]
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Jeu 30 Juin 2016 - 9:17

@ montmein69, mon point de vue :

Oui, c'est là le problème. Je ne suis pas instruit des normes du GNSS (navigation aérienne pour le moins), J'ai compris que pour une couverture mondiale il faut 24 satellites installés sur des plans différents, à des altitudes différentes puisque cela va du GEO au MEO, associés à des répéteurs au sol, et une série de satellites de réserve déjà en orbite en état de prendre le relais une fois amené à la position souhaitée (une rumeur parle de 4 satellites) et pour finir, une autre rumeur parle de satellites placés au sol sur une étagère prêts à l'emploi une fois mis en orbite. Pour la Russie nous n'en sommes pas là, peut-être la situation actuelle peut satisfaire à la norme (s'il y en a une internationale) ou si non, la Russie se trouve juste sous la ligne de flottaison (?). Confier la navigation aérienne à un tel système relève d'une confiance que la Russie ne me semble pas offrir ; il lui faudrait faire encore un gros effort dans la continuité (nombre, fiabilité, réserve) pour rassurer.
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Toph




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Jeu 30 Juin 2016 - 10:53

N'étant pas du milieu non plus, j'ai la même vision qu'Astro-Note des besoins et de l'utilisation des satellites.
Mais ce qui m'inquiète encore plus, c'est le tableau récapitulatif un peu plus haut...
Chaques satellites qualifiés pour 7 ans, 10 ont plus de 6 ans, et 5 en ont 6 !

Soit 15 satellites sur 24 (pour une couverture globale) en limites de vie prévisionnelles (ils peuvent faire plus comme ceux du GPS, mais mieux vaut ne y compter dessus au cas où).

Il faudrait donc déjà renouveler la moitier de la flotte alors qu'il n'y a pas encore (sauf 1) de sats de réserve !

Je fais ce constat uniquement suite au post précédent, je suis donc peut être trop pessimiste...
et je ne connais pas non plus l'état de Galileo (sauf la lenteur exaspérante de mis en place du système !), nous sommes peut-être pas mieux placés qu'eux finalement.
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David L.




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MessageSujet: Re: Nouvelles de la constellation GLONASS   Ven 18 Nov 2016 - 19:29

D'après Anatoli Zak, les lancements de Glonass devraient être plus nombreux l'an prochain.
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/799659967037001728
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Nouvelles de la constellation GLONASS
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