Exploitation des ressources des astéroïdes
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Petite faute de frappe dans leur tableau, le deltaV nécessaire pour tracter l'astéroide au voisinage du système Terre-Lune vaut 0.17 km/s (et non 0.17 m/s).
L'opération est plausible avec un engin de moins de 20 tonnes au départ de l'orbite terrestre grâce à des manoeuvres d'assistance gravitationnelle et à une propulsion à haute Isp (3000 s).
L'annulation de la rotation de l'astéroide peut éventuellement être un peu sportive.
L'opération est plausible avec un engin de moins de 20 tonnes au départ de l'orbite terrestre grâce à des manoeuvres d'assistance gravitationnelle et à une propulsion à haute Isp (3000 s).
L'annulation de la rotation de l'astéroide peut éventuellement être un peu sportive.
lambda0- Messages : 4870
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Bien vu, j'avais corrigé mentalement :)
Ce Delta-V de 170 m/s est de l'ordre de grandeur que j'ai vu dans la plupart des études sur les captures d'astéroïdes.
Ce Delta-V de 170 m/s est de l'ordre de grandeur que j'ai vu dans la plupart des études sur les captures d'astéroïdes.
Exocet- Messages : 623
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Localisation : Fra/De/FL/TX
http://fr.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idFRPAE83N0BI20120424:affraid:
Admin Sidjay: Fusion de ce message avec le sujet idoine. @Hcru: le lien fourni dans votre message est incohérent avec le sujet traité ici, merci de le corriger. ;)
Admin Sidjay: Fusion de ce message avec le sujet idoine. @Hcru: le lien fourni dans votre message est incohérent avec le sujet traité ici, merci de le corriger. ;)
hcru- Messages : 83
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Age : 80
Localisation : AUZEVILLE-TOLOSANE 31320
Un article de Scientific American sur les propositions de captures d’astéroïdes: " la Nasa est submergée de propositions " ... il ne faudrait pas se plaindre ! ;)
NASA Flooded with Asteroid Exploration Ideas
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Giwa- Donateur
- Messages : 12675
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Age : 80
Localisation : Draguignan
Salut . Le Luxembourg veut participer a l'exploitation miniere des asteroides
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/le-luxembourg-part-a-la-conquete-des-richesses-de-l-espace-948543.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#link_time=1454516780
[Admin Wakka:Nécropost. Un nouveau sujet à propos du Luxembourg a été ouvert a cette adresse: http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17467-ruee-vers-l-or-spatial-au-luxembourg#355079]
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/le-luxembourg-part-a-la-conquete-des-richesses-de-l-espace-948543.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#link_time=1454516780
[Admin Wakka:
noureddine2- Messages : 257
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Localisation : maroc
Nécropost .... mais pas si ancien que cela finalement.
Et puis le titre "Exploitation des ressources des astéroïdes" et l'objectif (indiqué dans le premier post de Giwa) sont généralistes et voulaient suivre une activité qui s'annonce peut-être prometteuse, mais il faudra des années (des décennies au moins ?) avant de voir des norias de vaisseaux spatiaux transporter des équipes de mineurs et leur matériel, ou rapporter les tonnes de métaux rares et précieux. Et on n'a aucune idée de qui (pays, société ....) se lancera le premier dans le concret.
Pour l'instant les autres annonces sont à portée économique (investissement) et pseudo-juridiques, pour inciter des investisseurs et ensuite des sociétés spécialisées à se lancer sur ce créneau; Et même cela pas sûr qu'on voit beaucoup de candidats dans un avenir proche.
Donc je suggère qu'on conserve ce FIL généraliste et qu'on y relie (des pointeurs ?) les FILs plus spécifiques aux décisions du Congrès américain ou du Luxembourg.
Ce ne serait pas la première fois que des infos soient en doublon, et en cas de recherche ce FIL parait le plus judicieux pour s'y retrouver.
Et puis le titre "Exploitation des ressources des astéroïdes" et l'objectif (indiqué dans le premier post de Giwa) sont généralistes et voulaient suivre une activité qui s'annonce peut-être prometteuse, mais il faudra des années (des décennies au moins ?) avant de voir des norias de vaisseaux spatiaux transporter des équipes de mineurs et leur matériel, ou rapporter les tonnes de métaux rares et précieux. Et on n'a aucune idée de qui (pays, société ....) se lancera le premier dans le concret.
Pour l'instant les autres annonces sont à portée économique (investissement) et pseudo-juridiques, pour inciter des investisseurs et ensuite des sociétés spécialisées à se lancer sur ce créneau; Et même cela pas sûr qu'on voit beaucoup de candidats dans un avenir proche.
Donc je suggère qu'on conserve ce FIL généraliste et qu'on y relie (des pointeurs ?) les FILs plus spécifiques aux décisions du Congrès américain ou du Luxembourg.
Ce ne serait pas la première fois que des infos soient en doublon, et en cas de recherche ce FIL parait le plus judicieux pour s'y retrouver.
montmein69- Donateur
- Messages : 20735
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Je partage ce lien http://www.astrosurf.com/luxorion/sysol-asteroides7.htm
je vais le voir après.
je vais le voir après.
noureddine2- Messages : 257
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Age : 54
Localisation : maroc
Les estimations de valeur économique citées dans cet article n'ont pas de sens.
Un prix, c'est un équilibre entre une offre et une demande solvable.
Si on injectait sur le marché des milliers de tonnes de métaux précieux, les cours s'effondreraient (et du coup, ce ne serait plus des métaux précieux...)
Un prix, c'est un équilibre entre une offre et une demande solvable.
Si on injectait sur le marché des milliers de tonnes de métaux précieux, les cours s'effondreraient (et du coup, ce ne serait plus des métaux précieux...)
lambda0- Messages : 4870
Inscrit le : 22/09/2005
Age : 57
Localisation : Nord, France
le transport aller retour coute chère. donc pas rentable.lambda0 a écrit:.
Si on injectait sur le marché des milliers de tonnes de métaux précieux, les cours s'effondreraient (et du coup, ce ne serait plus des métaux précieux...)
la seule rentabilité doit etre l'utilisation des minerais directement dans l'espace, mais c'est difficile de construire des fonderies des usines métallurgiques dans l'espace.
donc on va commencer avec des produits simples comme l'eau, l'electrolyse de l'oxygène et de l'hydrogène .
noureddine2- Messages : 257
Inscrit le : 09/03/2011
Age : 54
Localisation : maroc
noureddine2 a écrit:
donc on va commencer avec des produits simples comme l'eau, l'electrolyse de l'oxygène et de l'hydrogène .
Oui electrolyse : décomposition de l'eau H2O par l'électricité et formation de deux produits lors de cette réaction soit H2 et O2
Le rédacteur de l'article cité s'est un peu emmêlé les pinceaux dans son cours de chimie
Hydroliser .... l'eau :lolnasa:
A noter que pour avoir les ergols espérés prêts à l'emploi .... il faudra liquéfier les gaz et les stocker ..... donc "petite usine autonome" pour faire tout çà .... c'est un euphémisme enveloppé d'optimisme
montmein69- Donateur
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Age : 73
Localisation : région lyonnaise
La rentabilité dépend de la destination . Evidemment ramener sur Terre de l'eau des astéroïdes serait une stupidité ; par contre transporter cette eau pour alimenter une station spatiale en un point de Lagrange aurait un intérêt. Au cas où on ait besoin d'électrolyser l'eau, mieux vaut le faire à destination qu'avant le transport.
Giwa- Donateur
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Age : 80
Localisation : Draguignan
un lien sur les astéroïdes http://mobile.le-systeme-solaire.net/asteroides.html
en bas de page, une liste des astéroïdes numérotée suivant la date de découverte.
en bas de page, une liste des astéroïdes numérotée suivant la date de découverte.
noureddine2- Messages : 257
Inscrit le : 09/03/2011
Age : 54
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noureddine2 a écrit:le transport aller retour coute chère. donc pas rentable.lambda0 a écrit:.
Si on injectait sur le marché des milliers de tonnes de métaux précieux, les cours s'effondreraient (et du coup, ce ne serait plus des métaux précieux...)
la seule rentabilité doit etre l'utilisation des minerais directement dans l'espace, mais c'est difficile de construire des fonderies des usines métallurgiques dans l'espace.
donc on va commencer avec des produits simples comme l'eau, l'electrolyse de l'oxygène et de l'hydrogène .
Pour en faire quoi de ton H² & Lox liquides ?
Tu sais mis a part un grand nombre de lanceur ou le LH² est la propulsion principale (ou d'appoint continu si boosters) des étages, pour le reste en général on utilise plutot de l'hydrazine pour la motorisation des engins spatiaux que les lanceurs ont en charge utile
Et même dans les lanceurs, il n'est pas rare que le dernier étage soit hydrazine et non LH² comme ses grands frêres en dessous de lui, selon le type d'orbites & trajectoires recherchées et selon la charge utile aussi (induire une rotation a la charge utile si elle a pas de moteurs, la mettre sur la bonne trajectoire avant séparation ect)
Pour différencier ce qui va nécessiter de l'hydrazine, il faut juste savoir si un engin aura ou non des petits moteurs verniers directionnels, ils impliquent forcément le choix de l'hydrazine
du coup, une usine a LH² LOX dans l'espace c'est bien, mais pour en faire quoi, alimenter qui avec ça ?
Pour alimenter des "cargos" après tout dépend aussi de leur taille, ça sera de l'hydrazine a prioris, enfin ses dérivés modernes (MMH-MON3 en général de nos jours)
Argonaute- Messages : 325
Inscrit le : 16/01/2013
Age : 47
Localisation : Dans ma Nef extraglactique...
Synthétiser de la monomethylhydrazine (MMH) ou de la Diméthylhydrazine asymétrique (UDMH) sur un astéroïde avec les ressources locales ..... ne parait pas d'une évidence aveuglante.
Mais c'est aussi vrai que si on a de l'eau ... et qu'obtenir LH2 et LOX soit envisageable ... ce n'est pas non plus simple à stocker sur une période longue dans le vide spatial, puis transférer dans les réservoirs du véhicule spatial, etc ...
Bref il va falloir se secouer les neurones pour trouver des ergols à synthétiser dans l'espace :lol!:
Mais c'est aussi vrai que si on a de l'eau ... et qu'obtenir LH2 et LOX soit envisageable ... ce n'est pas non plus simple à stocker sur une période longue dans le vide spatial, puis transférer dans les réservoirs du véhicule spatial, etc ...
Bref il va falloir se secouer les neurones pour trouver des ergols à synthétiser dans l'espace :lol!:
montmein69- Donateur
- Messages : 20735
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
C'est déjà tout trouvé, beaucoup d’astéroïdes contiennent de la glace d'eau et du carbone, dont on peut synthétiser du méthane et de l'oxygène, qui à l'état liquide peuvent être conservés longtemps aux alentours d'une ou deux unités astronomiques du soleil où se trouvent ces astéroïdes, contrairement au LH2. Même ceux qui ont été capturés par Mars (Phobos & Déimos) pourraient jouer ce rôle.montmein69 a écrit:...
Bref il va falloir se secouer les neurones pour trouver des ergols à synthétiser dans l'espace :lol!:
Naturellement, tout ça ne pourrait avoir une utilité que dans le cadre d'une politique d'installation de dépôts d'ergols en divers points du système solaire.
_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
Joli lapsus ! à moins que tu l'aies fait volontairement...Astro-notes a écrit:Les spéculateurs bousiers s'en frottent le mains :)
Dominique B.- Messages : 534
Inscrit le : 21/09/2005
Age : 56
Localisation : Pantin
:megalol:Dominique B. a écrit:Joli lapsus ! à moins que tu l'aies fait volontairement...Astro-notes a écrit:Les spéculateurs bousiers s'en frottent le mains :)
Peut-être à l'insu de ton plein gré, Astro-notes ? ;)
Giwa- Donateur
- Messages : 12675
Inscrit le : 15/04/2006
Age : 80
Localisation : Draguignan
Pour "faire sa pelote" ... il a la technique :
montmein69- Donateur
- Messages : 20735
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
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