Programme habité chinois

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Message Lun 2 Juil 2012 - 19:57


Ce post risque d'être assez long et contiendra beaucoup de photos, si les admins pensent que c'est trop long, je vous laisse soin de découper le message en plusieurs. :)

Après la mission EVA de Shenzhou-7, le gouvernement chinois a organisé, entre 2009 et 2010, un "Hot Show" national dans plusieurs grandes villes avec les vrais objets de cette mission, l'objectif est faire de la pédagogie autour de l'aérospatial chinois auprès des plus jeunes mais aussi pour montrer au grand public les réalisations.

Cette série de photos a été publié par un admin de l'un des plus grands forums militaires chinois en Février 2009, je suis tombé sur son post par hasard il y a 2 jours. :wall:

C'est la première fois que je vois autant de détail sur une mission Shenzhou, aussi bien pour les scaphandres que pour le vaisseau en lui-même.

----------Début de la Partie 1----------

L'entrée de l'exposition dans une ville que j'ignore le nom...

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Les élèves de l'école des pilotes de l'armée de l'air chinoise visitent aussi cette exposition...

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Un Audi qui transportait les 3 taïkonautes de Shenzhou-7 pour cette exposition...

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Pour attirer les enfants des poupées en forme d'astronaute se sont alignés devant l'entrée de l'exposition, bien sûr le Papi n'est pas vraiment intéressé... :P

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Une station spatiale chinoise en version "Enfant", encore une fois pour capter l'attention des enfants...

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Une maquette à l'échelle réduite de CZ-2F a été mise à l'extérieur...

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Panneau à l'extérieur de l'exposition...

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Les gants du scaphandre chinois "Feitian", plusieurs scaphandre "Feitian" ont été fabriqués même si un seul a été utilisé dans la mission EVA de SZ-7...

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Le drapeau chinois qui a été agité par Zhigang ZHAI pendant la mission EVA...

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Un enfant en train d'être interviewé par un journaliste, les organisateurs ont pris un soin particulier sur les enfants dans cette série d'exposition, cadeaux, activités...etc...

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Une broderie avec le nom "Feitian" en chinois, il s'agit de l'écriture du Président chinois WU... "Feitian" veut dire "Voler dans le ciel" en chinois...

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Le scaphandre EVA "Feitian", entièrement conçu et fabriqué par les Chinois, qui ont mis plus de 5 ans pour le mettre au point. Par mesure de sécurité, lors de la mission EVA de Shenzhou-7, Zhigang ZHAI portait le scaphandre "Feitian" pour l'EVA, tandis que Boming LIU portait le scaphandre russe "Orlan-M" et restait dans le module orbital pour pouvoir intervenir au cas où le scaphandre "Feitian" fonctionne mal dans l'espace. "Feitian" pèse plus de 100kg, du coup dans l'exposition il est exposé sur un portique métallique.

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Un autre scaphandre chinois dédié à l'intérieur des vaisseaux, celui là a été utilisé par Zhigang ZHAI...

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La vraie capsule de retour de Shenzhou-7...

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Une maquette 1:6 d'un vaisseau Shenzhou, vu l'extérieur je pense qu'il s'agit d'une maquette de Shenzhou-5 ou -6. Pour rappel de Shenzhou-1 à Shenzhou-7 chaque vaisseau est différent, ce n'est qu'à partir de Shenzhou-8 que la configuration du vaisseau a été gelée.

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Parachute principal de freinage, il est cousu à la main avec 1900 pièces de tissus de soie spécialement traitées...

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L'une des particularités de cette mission de Shenzhou-7 est le larguage du nano-satellite BX-1 (Satellite d'accompagnement 1) pour tourner autour du vaisseau Shenzhou-7 et le photographier. BX-1 est un cube de 40cm avec une durée de vie théorique de 6 mois. Sa mémoire interne peut stocker jusqu'à 3000 photos mais il est aussi capable d'envoyer des photos directement au sol. Les Américains avaient considéré ce genre de technologie comme une menace très sérieuse et ont donc polémiqué sur le fait que "Shenzhou-7 était passé près d'ISS à moins de 45 km, les Chinois doivent s'expliquer..." alors que les deux ne se trouvent même pas sur le même plan orbital. Quelle propagande sensationnelle... :x

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Les nourritures des 3 taïkonautes de Shenzhou-7

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Des médicaments chinois ont voyagé dans l'espace, dans l'entrainement des taïkonautes les médicaments chinois font parti de leur alimentations...

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Des objets purement symboliques ont voyagé dans l'espace avec Shenzhou-7...

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Les cahiers de mission de vol... Les stylos devraient être spécialement conçus pour que l'encre puisse sortir en apesanteur, non?

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Le pack d'urgence et de secours des taïkonautes, au cas où la capsule s'est atterri dans un autre endroit...

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Maquette 1:6 de Shenzhou-7...

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Maquette de CZ-2F...

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Maquette de CZ-5, CZ-2F et CZ-3A...

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Les vrais moteurs YF-75 et YF-20 de la fusée CZ-2F de la mission Shenzhou-7...

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La maquette d'un ancien navire BEM chinois qui est retiré du service...

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Les débris récupérés de la tour de sauvetage et de la coiffe...

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2 équipements d'entrainement des taïkonautes...

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Un gros plan sur le hall d'exposition...

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---------- Fin de la Partie 1----------


Dernière édition par Elixir le Lun 2 Juil 2012 - 20:08, édité 2 fois

Elixir

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Message Lun 2 Juil 2012 - 19:59


---------- Début de la Partie 2----------

Dans cette deuxième partie de photos de cette exposition, je réclame l'aide des connaisseurs pour identifier certains détails/objets... Merci pour votre aide.

Objet 1 - Un tube sur le scaphandre "Feitian"...

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Objet 2 - Une sort d'anneau à tirer sur le scaphandre "Feitian", le fil en acier disparaît dans le dos du scaphandre...

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Objet 3 - Une étiquette jaune avec plein de numéros collée sur la capsule de retour là où les câbles de parachute principal sont fixés...

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Objet 4 - Que se cache t-il derrière cette ouverture?

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Objet 5 - Autour de la capsule de retour il y a 6 petites fenêtres rondes avec une croix dessus, qu'est ce que c'est?

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Objet 6 - On voit que la couche ablative semble être collée par morceau sur la surface de la capsule de retour, chaque "morceau" est constitué de la même grillé métallique en forme de nid d'abeille remplie de matières ablatives mais la taille de chaque "morceau" varie - Pourquoi?

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---------- Fin de la Partie 2----------
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Message Lun 2 Juil 2012 - 20:00


---------- Début de la Partie 3----------

Dans cette troisième partie de photos de cette exposition, on se focalise sur quelques détails intéressants de la capsule de retour de Shenzhou-7.

Ce n'est pas une photo de cette exposition, il s'agit d'une photo prise après le retour de la capsule quand les taïkonautes ne sont pas encore sortis...

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On voit dans cette photo que le parachute principal est relié avec la capsule avec des câbles en acier, recouverts ensuite par une couverture en plastique...

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Les câbles sont enroulés autour de la porte de la capsule, au dessus c'est celui du parachute principal, juste en dessous c'est celui du parachute de réserve qui n'a pas été utilisé...

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Le mécanisme de liaison du parachute, ainsi que le mécanisme de coupe automatique de câble qui s'active une fois la capsule touche le sol... Très bizarrement sur Shenzhou-9 le système de coupe automatique a été mis en réserve et c'est les taïkonautes qui commandent la coupe... :shock:

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Le câble du parachute de réserve est protégé par une mousse durcie qui était blanche mais est devenu jaunâtre après la mission...

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Le compartiment du parachute de réserve, qui n'est pas ouvert car n'a pas eu besoin d'être activé...

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Le compartiment du parachute principal, assez profond...

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Intéressons nous désormais à l'état de la couche ablative qui recouvre la surface de la capsule de retour, dans les différents endroits -

La face haute de la capsule n'est pas directement face à la descente dont beaucoup moins chauffée et beaucoup moins attaquée, seule la peinture est écaillée...

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On voit qu'à la limite de frottement avec la face directement face à la descente, la peinture s'est complètement fondue puis recollée sur la couche ablative...

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Une fois la ligne de frottement franchie, la couche ablative est directement exposée face à la température allant jusqu'à 2000°C et a donc commencé à consumer, ici on est près de la porte de la capsule donc par encore très exposée à la chaleur...

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A l'endroit près du bouclier thermique, donc directement face à la descente, près de la moitié de 25mm de couche ablative est consumée...

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Le compartiment des émetteurs. Ces émetteurs radio, infrarouge et flash sont activés une fois la capsule est posée au sol. La couverture de ce compartiment est éjectée puis la petite plateforme avec ces émetteurs installés se remonte...

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La capsule de retour Shenzhou dispose 8 moteurs de correction de position...

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La capsule de retour de Shenzhou-7 a été exposé verticalement donc on ne voit pas le fond sans le bouclier thermique, mais on voit encore la terre qui est collée au fond lors de l'impact...

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La capsule de retour de Shenzhou est entièrement autonome et est pilotée par l'ordinateur de bord, mais si le pilote automatique tombe en panne, les taïkonautes ont le moyen de pilote la descente de la capsule manuellement, ici un instrument optique qui permet aux taïkonautes d'observer vers le bas de la capsule, cette fenêtre se situe juste en dessous du tableau de bord de la capsule...

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Il y a deux hublots dans la capsule de Shenzhou, on peut voir dans cette photo leur épaisseur...

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A cause du bouclier thermique, la capsule de retour et le module de propulsion ne sont pas en contact direct dans l'axe du vaisseau, d'où la nécessité d'avoir un mini-plateau où se trouve l'ensemble des connectiques pour les circuits qui relient les deux modules...

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---------- Fin de la Partie 3----------
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Message Lun 2 Juil 2012 - 22:30


CCTV vient de diffuser aujourd'hui un mini-reportage sur un chercheur retraité de CAST (China Academy of Space Technology), Huanyan XU (徐焕彦), qui a travaillé plus de 50 ans dans le secteur aérospatial chinois et qui a notamment participé au début du programme 921 ainsi que le projet de Shenzhou-1 à Shenzhou-7.

Dans ce reportage on apprend plusieurs choses sur le début du programme habité chinois -

  • En 1986, le programme 86-3, destiné à augmenter la capacité en science fondamentale de la Chine, est officiellement lancé. Les technologies liées au vol habité ont été sélectionné parmi celles qui sont prioritaires.

  • En 1987, plusieurs comités d'expert ont été formé pour étudier les différents types d'engin habité. En 2 mois les experts venant de tout le pays ont examiné 11 projets différents et en ont gardé 6 pour l'évaluation finale - Parmi ces 6 projets, certains sont des navettes spatiales, d'autres les vaisseaux (Bi-module et tri-module).
    L'une des photos de cette époque que j'ai, on voit ici 2 projets faisant partis des navettes spatiales -
    Programme habité chinois - Page 2 Milit260

  • En Juillet 1988, contenu du financement accordé par le gouvernement, du niveau de technologies maîtrisées et du calendrier, la configuration tri-module de vaisseau spatial a été sélectionné.

  • Le 21 Septembre 1992, le programme 92-1, destiné à doter le pays de la capacité de vol habité, est officiellement lancé. L'objectif est de développer les technologies nécessaires liées au vol habité en 3 grands étapes. Les comités d'expert du secteur ont fixé un premier jalon technique en 1998 et demandent que le premier vaisseau (qui devient Shenzhou-1) soit lancé en 1999.

  • Huanyan XU dans ce reportage faisait parti du comité d'expert du vaisseau tri-module en 1987 et en 1988, il a ensuite été désigné comme directeur technique des séquences de vol de Shenzhou-1.




On apprend ailleurs que les projets de navette spatiale qui ont été rejetés dans le programme 92-1 ont été repris dans le sous programme 863-702, qui est devenu "Dragon Divin" d'aujourd'hui... (Le fil de discussion de ce "Shen Long" est ici)

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Elixir

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Message Lun 2 Juil 2012 - 22:54


Elixir a écrit:--

Objet 2 - Une sort d'anneau à tirer sur le scaphandre "Feitian", le fil en acier disparaît dans le dos du scaphandre...

Programme habité chinois - Page 2 Militaireshenzhou0124sz


Merveilleuse série Programme habité chinois - Page 2 Venerer Programme habité chinois - Page 2 Venerer Programme habité chinois - Page 2 Venerer

Je pense que c'est la "tirette" pour fermer la porte.

Les scaphandres de type Orlan ont ça aussi (ici un Orlan MK).

Programme habité chinois - Page 2 Orlan_10
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cosmochris

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Message Ven 6 Juil 2012 - 17:35


Je ne sais pas où mettre l'information donc je la poste ici.

Pour déplacer les vaisseaux Shenzhou-8 et Shenzhou-9, ainsi que l'engin TG-1, les Chinois utilisent une plateforme de transport en suspension à coussin d'air.

Cette plateforme est développée par l'Institut 8359, aujourd'hui la famille des transporteurs à coussin d'air proposée par cet Institut est capable de transporteurs des objets qui pèsent entre 1 et 300t.

La plateforme de transport en question...

Programme habité chinois - Page 2 Pic54l

Un vaisseau Shenzhou et TG-1 sur l'engin à coussin d'air...

Programme habité chinois - Page 2 Pic52

Programme habité chinois - Page 2 Pic53

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Message Dim 15 Juil 2012 - 19:33


Selon un nouvel article du Bureau du programme habité chinois, le caméra d'imagerie hyper-spectral de TG-1 a déjà fonctionné plus de 6000h et a transféré une quantité importante d'image sur terre.

http://www.cmse.gov.cn/news/show.php?itemid=2555

Programme habité chinois - Page 2 20120713044830969

Programme habité chinois - Page 2 20120713044935837

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Message Lun 16 Juil 2012 - 8:26


Je ne sais pas où précisément je peux mettre cette information et il semblerait qu'ici est le mieux...

Des élèves de 11 universités taïwanaises rentrent visite à la cité aérospatiale de Pékin (dont BACC, Beijing Aerospace Control Centre). Le taïkonaute chinois qui a effectué le premier EVA, Zhigang ZHAI, a passé un peu de temps avec ces élèves.

Les remarques de certains élèves m'ont fait pas mal réfléchir - L'un des élèves a dit devant le caméra qu'il "pensait jusqu'à présent que le ciel appartient aux hommes de l'Ouest (Les Occidentaux) et aujourd'hui il pense que les hommes de l'Est (Les Asiatiques) peuvent aussi tout faire..."

Sans vouloir polémiquer - Est ce une bonne chose pour nous de voir arriver un acteur d'une culture complétement difficile dans un cercle relativement fermé? Doit on envisager dès à présent une collaboration plus approfondie avec les Chinois ou doit on continuer à suivre les Américains dans leur politique de blocage et de bannissement?



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Message Lun 16 Juil 2012 - 12:45


Salut,
à mon humble avis :

"L'espace s'ouvre à celui qui veut bien s'en donner les moyens de l'atteindre, qu'il soit nation ou privé"

Pour moi, actuellement, les américains ne sont plus que l'ombre d'eux même en ce qui concerne l'exploration spatial!
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Message Lun 16 Juil 2012 - 14:32


Apolloman a écrit:
Pour moi, actuellement, les américains ne sont plus que l'ombre d'eux même en ce qui concerne l'exploration spatial!

Faut dire qu'ils tombent de haut. Mais au moins meme si ça reste encore flou ils ont un avenir interessant avec Dragon, Orion, peut etre le SLS.
On ne peut pas dire que l'avenir de l'espace européen soit mieux loti. C'est quoi notre avenir spatial ? l'abandon de l'ATV, un successeur d'Ariane 5 qui reste encore hypotéthique et indéfini, une exploration interplanétaire qui se limite à un projet qui traine et n'est pas garanti (Exomars), un programme de sat de navigation Gallileo qui est un gouffre et frise avec l'abandon, un nouveau lanceur Vega qu'on a pas revu depuis son vol inaugural et qui ne devrait pas revoler avant 2013, toujours pas de capsule habitée en vue, les places sur ISS vont se réduire du fait que les USA utilisent aussi Soyuz, etc ...
Bref pas joyeux coté US, mais déprimant coté Europe. J'ai l'impression que l'europe spatiale n'est devenu qu'un livreur de sat commerciaux.
Mais bon, c'est un autre débat ...


Dernière édition par Mustard le Lun 16 Juil 2012 - 15:21, édité 1 fois
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Message Lun 16 Juil 2012 - 15:12


Apolloman a écrit:

Pour moi, actuellement, les américains ne sont plus que l'ombre d'eux même en ce qui concerne l'exploration spatial!

ça dépend de qu'est-ce qu'on definit comme "exploration spatiale". coté satellites scientifiques, sondes, satellites d'exploitation civiles et militaires ils sont toujours au top
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Message Lun 16 Juil 2012 - 15:16


Paolo a écrit:
Apolloman a écrit:

Pour moi, actuellement, les américains ne sont plus que l'ombre d'eux même en ce qui concerne l'exploration spatial!

ça dépend de qu'est-ce qu'on definit comme "exploration spatiale". coté satellites scientifiques, sondes, satellites d'exploitation civiles et militaires ils sont toujours au top



"habitée", j'ai oublier le mot... :oops:
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Message Lun 16 Juil 2012 - 18:04


Elixir a écrit:
Sans vouloir polémiquer - Est ce une bonne chose pour nous de voir arriver un acteur d'une culture complétement difficile dans un cercle relativement fermé? Doit on envisager dès à présent une collaboration plus approfondie avec les Chinois ou doit on continuer à suivre les Américains dans leur politique de blocage et de bannissement?
:study:

Nous n'avons rien de bon à attendre de la Chine. Surtout rien dans notre intérêt.

Nous devons continuer à travailler au plus près avec les USA et la Russie (position "originale" qui a toujours été celle de la France depuis De Gaulle), avec lesquels nous partageons les mêmes valeurs et la même culture.
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Message Lun 16 Juil 2012 - 18:39


Akwa a écrit:
Nous n'avons rien de bon à attendre de la Chine. Surtout rien dans notre intérêt.

Voici une affirmation bien tranchée, pourrais tu développer stp...???


Akwa a écrit:
Nous devons continuer à travailler au plus près avec les USA et la Russie (position "originale" qui a toujours été celle de la France depuis De Gaulle), avec lesquels nous partageons les mêmes valeurs et la même culture.

Pour la petite histoire De Gaulle (cher Général) avait des relations assez tendues avec les USA (sortie de l'OTAN en 1966) et était clairement, à l'époque, anticommuniste!
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Message Mar 17 Juil 2012 - 5:25


La Chine est-elle vraiment plus inquiétante et infréquentable que l'URSS au début des années 80, lorque JLC a effectué son vol ?
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Message Mar 17 Juil 2012 - 14:38


Un article apparu le 13 Juillet dans le "journal de la libération", une presse nationale chinoise, nous donne quelques perspectives jusqu'à 2015 de Shanghai Academy of Spaceflight Technology, qui est l'un des entités du groupe CASC et le concepteur du système d'amarrage chinois ainsi que le concepteur des fusées CZ-4.

http://newspaper.jfdaily.com/jfrb/html/2012-07/13/content_842156.htm

En résumé -

  • Cet Institut à Shanghai travaille sur un système d'amarrage pour le programme martien chinois
  • Il est responsable, dans le cadre du 12ème plan quinquennal, de 40 fusées (CZ-4x ??) et 20 satellites
  • L'article mentionne que durant ce 12ème quinquennal (2011 à 2015), la Chine a lancé et lancera Shenzhou-10, Shenzhou-11, TG-2, vaisseaux cargo, sondes lunaires CE-2 et CE-3, et le nouveau lanceur CZ-5...etc.
  • SAST s'occupe, pour la future station spatiale chinoise, non seulement les parties habituelles comme alimentation, contrôle et communication, et le mécanisme d'amarrage, mais il sera responsable de conception de l'un des modules expérimentaux.
  • SAST a accéléré l'investissement dans le R&D, en 2008 le budget consacré aux R&D n'était que 20M RMB, en 2012 ce chiffre atteindra 280M RMB. Durant le 11ème plan quinquennal, SAST a investi près de 1,72Md RMB dans R&D et durant les 3 premières années du 12ème plan quinquennal, le montant a atteint 1Md RMB.
  • Dans le même temps, SAST a pris des mesures pour renforcer ses ressources humaines - De 2009 à 2012, l'institut a recruté 2300 ingénieurs, 300 doctorants et docteurs et 230 experts ayant été formés à l'Occident. L'objectif d'ici 2015 est de recruter entre 300 à 400 docteurs et 2000 ingénieurs supplémentaires.
  • Des investissements importants ont également été faits - 378M RMB ont été débloqués pour construire 900 résidences pour ses employés, des facilités comme l'éducation des enfants et la couverture de sécurité sociale ont aussi été avancées, afin de garder les meilleurs éléments de l'Institut.
  • Sous l'incitation de l’État, SAST a également transféré une partie de ses propriétés intellectuelles aux secteurs civils - Des technologies de panneaux solaires et de batterie Lithium-ion, de LED. Ces technologies ont été intégrés dans les voitures électriques et le système de métro à Shanghai, par exemple.

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Elixir

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Message Sam 11 Aoû 2012 - 22:29


Les 3 taïkonautes de Shenzhou-9 sont en visite actuellement à Hong Kong, ils ont participé à des conférences de presse et à une session Q/R avec les jeunes des collèges. Reportage de CCTV-13...



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Message Dim 12 Aoû 2012 - 6:47


Elixir a écrit:...

Sans vouloir polémiquer - Est ce une bonne chose pour nous de voir arriver un acteur d'une culture complétement difficile différente dans un cercle relativement fermé? Doit on envisager dès à présent une collaboration plus approfondie avec les Chinois ou doit on continuer à suivre les Américains dans leur politique de blocage et de bannissement?

Elixir, je suppose que tu voulais écrire différente

Sinon le problème des Cultures et des Civilisations risquent de nous emmener très loin ... dans les discussions et non dans l'Espace:

On pourrait en faire un sujet de notre Salon ;)

Au-de-là des Cultures, les Hommes gardent en commun des Fondamentaux et, si on agit avec discernement et sans chercher à imposer sa propre vision des choses, il est toujours possible de collaborer.

Cordialement,
Giwa

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Giwa
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Message Lun 13 Aoû 2012 - 18:13


Une exposition gratuite et ouverte au grand public a lieu actuellement à Hong Kong autour de la mission Shenzhou-9, quelqu'un est à Hong Kong en ce moment pour prendre des photos?

La même exposition aura lieu d'ici 8 jours à Macao aussi.



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Message Mar 14 Aoû 2012 - 13:58


Les 3 taïkonautes ont rencontré les représentantes féminines des différents milieux lors de leur dernier jour de visite à Hong Kong.

La taïkonaute Yang LIU regrette de ne pas pouvoir rester plus souvent avec ses parents et dit ne pas encore avoir planifié de faire un bébé avec son mari.

Quant à Wang LIU, le taïkonaute qui a piloté le premier amarrage manuel chinois, il ne veut pas avoir de regret plus tard en se disant qu'il n'a pas resté suffisamment longtemps près de sa femme et de sa fille, et dit vouloir consacrer plus de temps à sa famille. Il a interprété en live une chanson qu'il a écrit pour sa femme.

Les 3 taïkonautes sont partis à Macao maintenant.



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Message Mar 14 Aoû 2012 - 19:38


J'ai longtemps cru que l'un des rares composants du programme 9-21 que les Chinois ont acheté des Russes est la tour d'échappement et de sauvetage de la fusée CZ-2F, ce reportage de CCTV intitulé "La propulsion à propergol solide, de la défense à l'aérospatial" semble montrer que les Chinois ont développé seuls ce système, notamment les fusées à poudre de la tour.

On voit dans ce reportage que le premier prototype est sorti en 1995 mais l'essai s'est soldé par un échec total, ce n'est que 4 ans après, en 1999, que l'essai à 0m altitude a été conclu, la même année que le lancement de Shenzhou-1.

On voit d'ailleurs beaucoup d'images inédites de son développement...



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Message Ven 24 Aoû 2012 - 10:40


Quelques photos de l'exposition de Shenzhou-9 qui a eu lieu à Hong Kong entre le 10 et le 13 Août 2012.

On remarque qu'il y a un panneau sur la future station spatiale chinoise, son design semble avoir été légèrement modifié...

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Message Ven 24 Aoû 2012 - 16:59


superbes images merci beaucoup ;)
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Message Mer 12 Sep 2012 - 5:21


Thomas REITER dit que l'ESA envisage d'envoyer des astronautes en espace avec les vaisseaux chinois d'ici 2020, et que certains astronautes ont commencé à apprendre le Chinois.

http://www.boston.com/news/world/europe/2012/09/11/europe-space-agency-eyes-manned-flights-with-china/WeveaNngFIxFGpB0ITdA3L/story.html

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Message Dim 18 Nov 2012 - 14:14


La capsule de retour de Shenzhou-9 a été exposée dans le salon aéronautique de Zhuhai, qui s'est terminé aujourd'hui.

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Message Dim 18 Nov 2012 - 15:57


Je me disais que finalement la forme est rudimentaire, on dirait une balle de fusil :lolnasa:
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