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 Nouvelles du secteur aérospatial chinois

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Elixir




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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 23 Aoû 2017 - 17:54

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Vadrouille


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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 23 Aoû 2017 - 19:24

Ca m'avais déjà fait un sacré effet lorsque j'avais entendu Thomas Pesquet parler en russe dans une vidéo il y a quelques mois, mais Samantha avec le chinois qui est une langue tonale c'est effectivement impressionnant.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 24 Aoû 2017 - 9:19

Ça fait pour moi très exotique de parler chinois (Mandarin), alors sans accent cela doit se  veneration
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montmein69


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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 24 Aoû 2017 - 10:37

Si les chinois s'orientent vers des accords avec l'ESA pour l'accès d'astronautes européens à leur station spatiale * tous ceux qui sont en activité vont devoir s'y mettre.

Parler le mandarin va peut-être s'ajouter aux critères requis pour les futurs recrutements ?

* il faut quand même leur laisser le temps de la construire
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David L.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 24 Aoû 2017 - 10:55

montmein69 a écrit:
Si les chinois s'orientent vers des accords avec l'ESA pour l'accès d'astronautes européens à leur station spatiale * tous ceux qui sont en activité vont devoir s'y mettre.

Parler le mandarin va peut-être s'ajouter aux critères requis pour les futurs recrutements ?

* il faut quand même leur laisser le temps de la construire

Je ne pense pas que parler russe fasse partie des critères de recrutement de la NASA, ni celui de parler anglais partie de ceux de Roscosmos...

Même si cela se concrétise, tous les astronautes européens ne voleront pas sur la future station spatiale chinoise, ils n'auront donc pas tous besoin d'apprendre cette langue.
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Dakitess




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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 24 Aoû 2017 - 10:58

Houla, je parle peut être sans savoir, mais l'anglais est devenu un tel critère de recrutement que j'aurai beaucoup de mal à croire que ça ne soit pas le cas pour un astronaute, quelle que fut sa nationalité !... Ca n'a rien de bien sorcier et ça s'apprend plutôt rapidement, sans compter le cursus de l'astronaute qui l'aura sans doute amener à maîtriser cette langue avant même de prétendre aux postes d'astronautes.
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David L.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 24 Aoû 2017 - 11:01

Dakitess a écrit:
Houla, je parle peut être sans savoir, mais l'anglais est devenu un tel critère de recrutement que j'aurai beaucoup de mal à croire que ça ne soit pas le cas pour un astronaute, quelle que fut sa nationalité !... Ca n'a rien de bien sorcier et ça s'apprend plutôt rapidement, sans compter le cursus de l'astronaute qui l'aura sans doute amener à maîtriser cette langue avant même de prétendre aux postes d'astronautes.

Pour les européens, c'est évident, mais pour les russes, je ne suis pas sûr...

Nicolas ?
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Dim 27 Aoû 2017 - 20:12

Il me semble avoir vu que la maîtrise de l'anglais faisait parti des exigence lors du dernier recrutement de Roscosmos.

Pour les européens la maîtrise du russe n'est pas demandé initialement, mais de toute façon s'ils ne le parlent pas ils savent qu'ils ne partirons pas dans le contexte actuel. Donc ils s'assurent de la capacité des candidats à savoir apprendre une langue étrangère vite et bien. De manière générale les astronautes européens sont déjà souvent de très bons polyglottes, mêmes s'ils n'ont pas étudiés le russe initialement.

Pour le chinois ce sera probablement pareil, sauf que comme le dit David L. seuls deux ou trois européens seront formés pour voler avec les chinois. Je ne pense pas que le volume de vol offert soit conséquent, de toute manière les chinois eux-mêmes ne sont pas encore prêts à faire voler leurs taikonautes sur leur station.

Pour les américains je ne sais pas du tout comment cela se passe. Mais ces dernières années ils ont bien du s'adapter et apprendre le russe. D'ailleurs dès 2009/2010 certains astronautes partaient bosser avec les russes pour avoir un vol de longue durée sur Soyouz, ceux qui n'y allaient pas étaient destinés à sortir du corps en 2011 à l'arrêt des vols de navette. Le truc c'est qu'en général les américains sont moins polyglottes que les européens, beaucoup ne parlent aucune langue étrangère, et que c'est déjà assez difficile d'apprendre une langue étrangère vers 30 ou 40 ans, mais c'est pire pour ceux qui n'ont pas appris de langue en étant jeune.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Lun 28 Aoû 2017 - 6:27

On a dispersé le problème des langues sur le FCS, difficile de tout relire. Un des points les plus fouillé était les niveaux d'anglais que j'avais connu avec les classes de 1 à 6, 4 étant un niveau minimal pour le secteur professionnel et 6 étant qualifié de correct. Des intervenants nous avaient rappelé qu'il existait des classes de A1-A2, A3-A4, A5-A6 équivalentes aux classes 1-6 puis j'avais découvert qu'il existait un TOEIC voire un BULAT de 1 à 1000, bref de quoi palabrer sans fin. Avec les langues qui n'utilisent pas des signes latins comme le slave, le grec, l’arabe, mais surtout les expressions asiatiques cela se complique. Si comme le disent certains c'est assez facile de passer du français à l'anglais, cela devient bien compliqué pour passer, par exemple, du français au mandarin. Alors trouver de bons candidats spationautes pour prétendre à un vol chinois, il vaut mieux s'y préparer maintenant.

Référence : FCS [salon] Niveau d'anglais
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Elixir




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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 7 Sep 2017 - 9:28

Je le mets ici car l'un des radars évoqué dans le texte concerne l'aérospatiale en Chine.

OTH, GBR... Ces radars très longues portées chinois



Citation :
Pour gagner en temps de réaction de sa défense nationale, la Chine a fait construire plusieurs radars à très longue portée (OTH, GMR...) dans ces vingt dernières années. Analyse.

http://www.eastpendulum.com/oth-gbr-ces-radars-tres-longues-portees-chinois

Henri K.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 7 Sep 2017 - 16:19

Ce dispositif nous rappelle qu'il peut donner un préavis de 20 minutes à la Chine en cas de première frappe Américaine. L'inverse est vrai aussi, les USA disposent de radar identiques leur offrant un même délai d'alerte. Sauf, sauf, si pour une raison fallacieuse, les antennes radar se trouvent à la frontière de l'adversaire comme la Roumanie, la Mer Noire, pour soit disant protéger l'Europe des missiles iraniens, ou en cas d'invasion de la DPRK par les USA à la frontière chinoise. En cas de première frappe chinoise vers les USA le délai d'alerte Américains passerait à 30 voire 35 minutes. C'est pourquoi il vaut mieux surveiller l’emplacement des radars que de discuter des missiles et anti missiles.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 7 Sep 2017 - 20:11

La Chine cherche par tous les moyens à n'avoir aucun voisin pro-américain susceptible de lui offrir des bases à sa frontière.

Au Nord ce sont les russes donc ils sont tranquilles,
Au sud l'Inde, et le Népal et Bouthan qui font partis de son giron, cultive une certaine indépendance vis-à-vis de l'occident tout en étant à la fois rival des chinois,
Au Sud Est ils se sont battus durant des décennies pour que l'Indochine soit Communiste (et finalement Laos et Vietnam, ses deux pays frontaliers, le sont encore aujourd'hui), la dictature militaire en Birmanie les ont bien arrangés et ils n'y a pas de grosse menace de ce côté là,
Au sud ouest ils tissent des liens très fort avec le Pakistan pour à la fois embêter l'Inde et veiller à ce que les pakistanais ne se rapprochent pas trop des Etats-Unis
A l'Ouest, Kazakhstan et Kirghizistan sont encore dans le giron russe. l'Afghanistan, malgré la présence américaine est tellement un bourbier qu'ils n'ont pas grand chose à craindre, et le Tadjikistan, même s'il a abrité un important centre de logistique occidental durant la guerre d'Afghanistan ne semble pas destiné à accueillir une présence américaine à long terme.

Ne reste, en frontière terrestre, que la Corée à l'Est, ce qui explique pourquoi les chinois ont toujours voulus conserver le régime des Kim en place, pour s'éviter une République de Corée "Japon bis" à sa frontière.

L'ennui pour eux, c'est que désormais Kim n°3 veut s'émanciper et avoir sa bombe. Si celui-ci s'effondre pour une raison X ou Y et que les américano-sud coréen envahissent le nord, les chinois devraient trouver un prétexte pour déclarer la guerre à la Corée du Nord, et ainsi pouvoir l'envahir, et empêcher les américains d'arriver à leur frontière. Car ça, pour les chinois, c'est le scénario catastrophe...

Bon, je m'éloigne un peu du sujet qu'est l'aérospatial... mais sinon bravo Henri pour ton site, ses éclairages et sa pertinence ! En plus d'aborder des sujets ô combien importants, mais négligés par la plupart des médias, les articles sont fournis, bien rédigés, compréhensibles. Bravo !
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Ven 8 Sep 2017 - 7:42

Je plussois  up
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Elixir




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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 13 Sep 2017 - 11:56

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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 13 Sep 2017 - 15:18

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David L.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Sam 16 Sep 2017 - 7:35

Tiens, j'ai déjà vu ça quelque part...
https://twitter.com/cnspaceflight/status/908900765120454657
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Sam 16 Sep 2017 - 14:37

Les Chinois vont rapidement à l'école. Pragmatisme asiatique...
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Sam 16 Sep 2017 - 21:06

Outre les deux Beidou-3 dont le lancement est prévu le 29 septembre, deux autres devraient être lancés avant la fin de l'année 2017.

http://news.xinhuanet.com/politics/2017-09/16/c_1121674165.htm
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lionel


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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Dim 17 Sep 2017 - 11:10

David L. a écrit:
Tiens, j'ai déjà vu ça quelque part...
https://twitter.com/cnspaceflight/status/908900765120454657



http://linkspace.com.cn/

http://www.spacedaily.com/reports/Chinas_first_private_rocket_firm_aims_for_market_999.html

Celui qui fait ça a seulement 23 ans. Il a un bel avenir lui

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David L.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 20 Sep 2017 - 13:24

La Chine vise Jupiter en 2036 et Uranus en 2048.
https://twitter.com/cnspaceflight/status/910451414698147840
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 20 Sep 2017 - 13:43

Quatre satellites Beidou-3 devraient être lancés en deux fois d'ici à la fin de l'année et 35 d'ici 2020.
https://twitter.com/ChinaSpaceNews/status/910416306318528512
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 20 Sep 2017 - 18:25

La Chine vise Uranus pour 2048 ! Bon, passons.  surprise
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David L.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 20 Sep 2017 - 18:44

Astro-notes a écrit:
La Chine vise Uranus pour 2048 ! Bon, passons.  surprise

Oui, 2048...  Cool
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montmein69


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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Mer 20 Sep 2017 - 19:00

Ils courent de nombreux lièvres à la fois.
Dans le domaine des missions robotiques :
Actuellement c'est encore la Lune (Chang'e 5 et Chang'e 4) .... qui doivent leur permettre de "se faire la main" et d'ouvrir la voie vers ...
les premières missions martiennes qui couvriront les années 2020

Et par ailleurs, leur station spatiale Tiangong 3 est à construire et exploiter ... et ils auront besoin pour cela de la nouvelle capsule, du lanceur CZ-5 et peut-être CZ-9 ... tout cela encore phase de mise au point.

Donc se fixer des mission d'exploration vers Jupiter et Uranus sur la décennie 2030/2040 peut paraitre lointain ..... mais d'une part il n'y a pas foule pour s'y risquer et d'autre part ils ont ainsi peu de risques de dépasser la date planifiée  lol!
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Saturmir


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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 21 Sep 2017 - 6:39

Les Chinois ont déjà Tianzhou (cargo ravitailleur automatique), CZ-7 (lanceur moyen visant à remplacer les lanceurs chinois vieillissants) et CZ-5 (lanceur lourd, même si pas encore totalement au point).
Donc, si tout se passe bien, dans 5 ans ils devraient avoir réalisé les prouesses suivantes :

Chang'e 4, mission visant à poser un rover sur la face cachée de la Lune et à placer un satellite relais au point de Lagrange L2. Lancement prévu pour la fin de l'année 2018.

Chang'e 5, mission robotique visant à ramener un échantillon lunaire sur Terre; prévue pour 2019.

Tianhe, le module central de la future Station Chinoise, devrait être sur orbite en 2019, les autres modules devant être lancés avant 2022.

Chang'e 6, seconde mission robotique visant à ramener un échantillon lunaire sur Terre; prévue pour 2020.

Link Space, l'entreprise privée chinoise qui veut devenir le SpaceX chinois, vise un premier lancement pour 2020.

Beidou, le GPS chinois, devrait être opérationnel en 2020.

Mission vers Mars ayant pour but l'amarsissage d'un rover ainsi que la mise sur orbite martienne d'un satellite. Lancement prévu en 2020 pour un amarsissage en 2021.

Xuntian, le Hubble chinois qui devrait être installé à proximité de la future Station Chinoise afin d'en faciliter la maintenance. Lancement prévu en 2022.

CZ-9, le lanceur super lourd visant à rivaliser avec les performances de Saturn V devrait être en chantier d'ici 2022.

Donc qu'ils annoncent maintenant des missions vers Jupiter ou Uranus ne me semble pas du tout fou ou irréaliste, qu'ils continuent.
Tout ce qui peut réveiller l'égo américain me convient de toute manière.bravo
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montmein69


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MessageSujet: Re: Nouvelles du secteur aérospatial chinois   Jeu 21 Sep 2017 - 7:36

Saturmir a écrit:

Mission vers Mars ayant pour but l'amarsissage d'un rover ainsi que la mise sur orbite martienne d'un satellite. Lancement prévu en 2020 pour un amarsissage en 2021.

Si on pouvait s'astreindre à bannir le barbarisme  "amarsissage" et utiliser le terme générique "atterrissage" valable pour les planètes et les lunes ..... on ne risquerait plus de se coincer la machoire avec des "europarissage" ou titanissage"  mur . Il semble que seul le terme "alunissage" pour le satellite terrestre soit accepté pour des raisons historiques (et un éventuel risque de confusion entre la planète et sa Lune)
Citation :

Donc qu'ils annoncent maintenant des missions vers Jupiter ou Uranus ne me semble pas du tout fou ou irréaliste, qu'ils continuent.
Tout ce qui peut réveiller l'égo américain me convient de toute manière.bravo

Je ne sais pas si l'ego américain a besoin d'être réveillé pour ce qui est de l'exploration robotique du système solaire. Ils ont une certaine avance dans ce domaine clown .
Si tu fais référence à un certain endormissement (surtout au niveau des budgets) ... la mission ExoMars 2020 et celle de JUICE (2022 ?) ont sans doute plus un effet d'aiguillon qu'une mission chinoise au-delà des années 2030.
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