[Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)

Pour les Zond c'est vrai, ainsi que d'autres engins. Mais j'ai cru comprendre que le skip reentry proposé par CE-5 consistait en de multiples rebonds, ce qui a été (très) peu expérimenté.
Pour Apollo, les séquencements de décollage puis RdV étaient pas mal automatisés, mais il y avait toujours l'Homme dans la boucle. Et, surtout, les masses en jeu n'étaient pas les mêmes ce qui permettait d'avoir beaucoup plus d'instruments ainsi que 2 engins manœuvrables (contrairement à la charge utile de CE-5 qui sera probablement très peu agile et avec un simple beacon pour instrumentation de RdV).
Affaire à suivre...

C'est juste un peu HS, mais pour Apollo, comme le rappelle Space Opera, les manœuvres orbitales étaient toutes automatiques mais les astronautes devaient valider les ordre des
ordinateurs de Houston vers les ordinateurs du CM et/ou du LM pour autoriser l'activation de la séquence. C'était les boutons "ENTER" qui se trouvaient sur les petits claviers numériques 
du CM et du LM.

Space Opera a écrit:Pour les Zond c'est vrai, ainsi que d'autres engins.

Les Zond, en revenant de la Lune, effectuaient 1 rebond. La mise au point de la technique a d'ailleurs été très laborieuse: Zond 8 a subi une décélération de plus de 15g  :affraid: Alors, plusieurs rebonds..... :shock: 

D'après cet article de presse, le module orbital de CE-5 sera conçu par la SAST de Shanghai et pèsera environ 4t.

http://sh.eastday.com/m/20131228/u1a7855922.html

L'article dit que le programme lunaire habité n'a pas encore été approuvé par les autorités mais les pré-études de la base lunaire sont en cours.

Henri K.

Comme il fallait s'y attendre, la réussite (même si elle n'est pas à 100 %) de Chang'e-3 booste les autres missions lunaires.

Un article récent fait le point

http://news.xinhuanet.com/english/china/2014-03/01/c_133152111.htm

On y relève notamment :

As the backup probe of Chang'e-3, Chang'e-4 should not repeat the mission, but do something more "innovative and meaningful", said Ye, without elaborating.

et une autre annonce relative à Chang'e-5 (retour d'échantillons lunaires) que je ne comprend pas vraiment :

To make sure the returning mission is a success, a Chang'e-5 test probe will be launched this year to rehearse the route, Ye disclosed.

S'agira-t'il d'une tentative de retour et de récupération après un voyage circum-lunaire ?

montmein69 a écrit:
S'agira-t'il d'une tentative de retour et de récupération après un voyage circum-lunaire ?

ça fait quelque mois que les Chinois en parlent. il s'agit d'un essai de rentrèe atmosphérique à très haute vitesse (>11 km/s).
les Japonais avaient fait quelque chose de semblable avant Hayabusa avec leur satellite DASH http://space.skyrocket.de/doc_sdat/dash.htm

Ya besoin de faire une ré-entré à trés haute vitesse au retour depuis la Lune ? Ils ont fait comment Apollo ?  :| 

Apollo rentrait à haute vitesse également (> 8km/s).

pour Apollo aussi il y a eu des vols de développement du bouclier thermique avec rentrée atmosphérique à haute vitesse. Apollo 4 par exemple
http://fr.wikipedia.org/wiki/Apollo_4

Une fois passé le point le plus éloigné, le module de service alluma son propre moteur afin d'augmenter la vitesse du vaisseau à près de 40 000 km/h, celle qu'aurait le module de commande en revenant de la Lune, puis rentra dans l'atmosphère.

Bien entendu, comme pour Apollo et Soyouz en leur temps, Américains et Russes ont bien testé une technologie et une géométrie de bouclier
thermique absorbant l'énergie d'une rentrée atmosphérique à 11 kms. J'avais en son temps dis sur le FCS que pour connaître les réelles ambitions 
d'un pays face au "beyond" il n'était pas utile de s'appuyer toutes les déclarations fracassantes des agences spatiales, il suffisait de surveiller les
vols tests d'une rentrée > 10 kms.

Astro-notes a écrit: il suffisait de surveiller les
vols tests d'une rentrée > 10 kms.

Remarque judicieuse .... mais l'unité de vitesse .... a trop chauffée   

km/s ou km.s^-1

Remarque parfaitement recevable  :)

Info postée sur un autre FIL et d'après un forumeur sur NSF (concerne le vol préparatoire) :

This apparently has been confirmed to fly late this year - it will fly on a Zond/Apollo 13 type lunar free-return orbit and loop behind the Moon once.

Donc un vol circum-lunaire avec retour direct pour ce vol-test chargé d'étudier la rentrée atmosphérique à haute vitesse.
Un autre pas important tenté dans la capacité à maîtriser des vols interplanétaires.

Début Juin, le composant électrique du moteur utilisé dans l'articulation du bras robotique de l'échantillonnage a été livré.

http://www.spacechina.com/n25/n144/n206/n214/c706642/content.html

Henri K.

Une nouvelle publication dans la revue scientifique chinoise Scientia Sinica Technologica nous décrit le programme de vol de la sonde lunaire CE-5, qui effectuera le retour des échantillons en automatique dès 2017.

http://tech.scichina.com:8082/sciE/CN/abstract/abstract514830.shtml

http://tech.scichina.com:8082/sciE/CN/article/downloadArticleFile.do?attachType=PDF&id=514830

Dans le chapitre 4.3 du document, on apprend plusieurs détails sur CE-5

* La sonde est composée de 15 sous-systèmes et 4 modules - Module d'ascension, module d'alunissage, module de retour et module orbital
* La masse de l'ensemble est de 8t environ
* Le lancement sera effectué à l'aide d'une fusée CZ-5 depuis le centre spatial WSLC, le programme de vol comporte 11 phases et durera 1 mois
* Après 5 jours de vol de transfert direct, la sonde entrera dans une orbite circulaire de 200km
* Une fois en orbite, le module d'ascension et celui d'alunissage se sépareront de l'ensemble et entrent dans une orbite de 15 x 200km, avant de descendre en douceur
* Une fois aluni, l'ensemble ascension-alunissage effectuera des prélèvements automatiques et des expériences scientifiques
* Le module d'ascension se séparera du module d'alunissage et entrera dans une orbite de 15 x 180km
* Le module d'ascension s'amarrera automatiquement à l'ensemble orbital-retour
* Une fois amarré, le module d'ascension transférera automatiquement les échantillons à l'ensemble orbital-retour
* Le module d'ascension se désamarrera de l'ensemble orbital-retour, ce dernier va rester en orbite lunaire pour 10 jours supplémentaires
* L'ensemble orbital-retour entamera le voyage de retour sur une durée de 5 jours
* A 5000km du sol, le module orbital et le module de retour se séparent
* Le module de retour volera seul pendant 20min et atteindra le point de rentrée à 120km du sol, à une vitesse proche de la 2ème vitesse cosmique
* Le module de retour continuera la descente à une trajectoire semi-balistique jusqu'au point de rebond à 60km du sol
* Le rebond atmosphérique du module de retour le fera remonter à une altitude de 100 à 140km du sol, la vitesse sera réduite à celle de la 1ère vitesse cosmique
* Le module de retour continuera la descente, le parachute sera déployé à 10km du sol
* L'atterrissage du module

De haut en bas - Module d'ascension, module d'alunissage, module de retour et module orbital



Henri K.

Quel programme incroyable ! :bounce1: 

Ce rendez-vous autonome en orbite lunaire s'annonce ambitieux. Un vrai bon en avant !

Elixir a écrit:
* Le module de retour continuera la descente à une trajectoire semi-balistique jusqu'au point de rebond à 60km du sol
* Le rebond atmosphérique du module de retour le fera remonter à une altitude de 100 à 140km du sol, la vitesse sera réduite à celle de la 1ère vitesse cosmique

Je peut me tromper, mais il me semble que se sera la toute première fois qu'on pratiquera cette méthode par rebond atmosphérique. Peut -on assimiler sa a de l’aérocapture ?

yoann a écrit:

Je peut me tromper, mais il me semble que se sera la toute première fois qu'on pratiquera cette méthode par rebond atmosphérique.

ce n'est pas la première fois. les sondes Zond l'avaient déjà essayé (mais pas toutes l'ont reussi), et Apollo 8 aussi.

Je comprends pas trop l'histoire de rebond. Pour rebondir il faut gagner de l'énergie non ? Le terme "rebondir" n'est pas un abus ?
On ne devrait pas dire aerocapture en 2 passage ?

lionel a écrit:Je comprends pas trop l'histoire de rebond. Pour rebondir il faut gagner de l'énergie non ? Le terme "rebondir" n'est pas un abus ?
On ne devrait pas dire aerocapture en 2 passage ?

Un caillou arrive bien à rebondir sur l'eau sans gagner d'énergie quand on fait des ricochets :)
Le rebond permet de perdre de l'énergie en dissipant moins de puissance.

C'est un peu comme une portance d'un avion ? Qui reprendrait de l'altitude  :scratch: 

yoann a écrit:

Elixir a écrit:
* Le module de retour continuera la descente à une trajectoire semi-balistique jusqu'au point de rebond à 60km du sol
* Le rebond atmosphérique du module de retour le fera remonter à une altitude de 100 à 140km du sol, la vitesse sera réduite à celle de la 1ère vitesse cosmique

Je peut me tromper, mais il me semble que se sera la toute première fois qu'on pratiquera cette méthode par rebond atmosphérique. Peut -on assimiler sa a de l’aérocapture ?

Non, c'était utilisé pour les retours des missions lunaires Apollo

Non, c'était utilisé pour les retours des missions lunaires Apollo

D'après l'article Wikipedia en le vaisseau Apollo était capable d'effectuer ce type de rentrée mais cette manœuvre n'a pas été executée. Par contre les vaisseaux soviétiques Zond 6, Zond 7 and Zond 8 l'auraient utilisé. Toujours  d'après le même article le vaisseau Orion est également conçu pour effectuer un saut afin de disposer d'un  plus grand nombre de trajectoires d'arrivée.

Source : Article Wikipedia en skip reentry

Mais la méthode par rebond de la rentrée atmospherique, cela permet une plus grande précision de la zone visée ?

Entre autres, oui.

une analyse de CE-5 par Dwayne Day
http://www.thespacereview.com/article/2544/1
(qui me remercie pour quelque discussion au sujet, ça fait plaisir...)