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 La mémoire de la NASA, poussière de Lune

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lambda0
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MessageSujet: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Mar 8 Aoû 2006 - 9:13

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3032

Quand je disais dans un message précédent que les américains ne pouvaient plus reconstruire la Saturne 5 parce que la femme de ménage avait fichu les plans à la poubelle sans faire attention, ou qu'ils avaient des problèmes pour scanner les plans jaunis d'Apollo pour faire des agrandissements pour le CEV, ce n'était peut-être pas si loin de la réalité...

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mic8


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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Mar 8 Aoû 2006 - 9:39

Hallucinant !

C'est à se demander si Christophe Collomb s'est bien souvenu du chemin réel de l'Amérique Exclamation
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did69
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Mar 8 Aoû 2006 - 10:54

affraid Evil or Very Mad Mad No. Si la nasa ne s'occupe meme plus d'entretenir ce qui appartient à sa plus grande réussite, où va-t-on :?:
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Apolloman
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Mar 8 Aoû 2006 - 11:29

affraid No No No .. dépité.. anéanti.. y a pas de mots Sad
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did69
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Mar 8 Aoû 2006 - 11:58

On voit bien que la nasa n'est pas dirigée par de vrais passionnés, et encore ce n'est pas une question de passion mais de devoir je trouve. Evil or Very Mad
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Patrick
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Mar 8 Aoû 2006 - 12:23

et c'est vrai que pendant longtemps il a été difficile de convertir les images TV US (30 images/sec - à cause du courant en 60 hertz - sous 500 et qq lignes) en images TV française (25 images/sec - courant 50 hertz - et 625 lignes). Alors effectivement la solution était de capturer les images US projetées sur un écran avec une caméra TV aux normes françaises (ou autre, bien sûr). Ce système dégradait énormément la qualité des images
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capcom
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 17:06

J'ai un doute sur le sérieux de cette info moi. Les images prises de la lune par la caméra TV d'Apollo 11 étaient du NB pris à 325 lignes 10 images par secondes. Comme rien n'avait été prévu à l'avance, la NASA demanda à Westighouse de construit le plus rapidement possibe cette caméra "bas de gamme", histoire d'avoir des images.
La sortie étant de courte durée, les techniciens n' avaient pas envisagé le déploiement d' une antenne bande S, les liaisons passant par l' antenne du LM directement, d' où une mauvaise qualité. De plus, les téléspectateurs voulaient voir les premiers pas d' Armstrong en direct, le montage d' une antenne ne l' aurait pas permit. Si cet évènement avaient été enregistré puis retransmit à la terre, il aurait fallu concevoir un système d' enregistrement et de stockage d' image.

Certes les images diffusées aux USA étaient sans aucun doute meilleure que celle transcodé pour les autres pays, Tout bon électonicien sait que le transcodage du NTSC en PAL est assez facile à faire, par contre le NTSC en SECAM est une vrai galère. Et à l'époque la France n'avait que le SECAM.
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lambda0
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 17:23


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capcom
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 19:11

L'article n'apporte pas plus de précison sur le système de transmission ou de codage de l'image. Cela reste quand même du 325 lignes 10 images secondes en noir et blanc, soit une définition réduite de 50% par rapport à une image TV classique chez nous (625 lignes), ce qui correspond à une image VHS, pas mal quand même. De la à dire qu'il s'agissait de haute définition, il y a un pas que je ne franchirait pas.

Par la suite les images TV d'Apollo se sont améliorées avec Apollo 15 qui disposait d'une caméra TV en 525 lignes couleur. On voit la différence avec Apollo 11. Mais c'est pas le top non plus.
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Patrick
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 19:45

capcom a écrit:
L'article n'apporte pas plus de précison sur le système de transmission ou de codage de l'image. Cela reste quand même du 325 lignes 10 images secondes en noir et blanc, soit une définition réduite de 50% par rapport à une image TV classique chez nous (625 lignes), ce qui correspond à une image VHS ...
même cinq fois si on calcule bien en nombre de trames.
Quant à correspondre à la qualité VHS je ne suis pas tout à fait d'accord
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Mustard
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 19:50

J'ai supprimé l'autre sujet que j'avais ouvert. non seulement je le place dans un mauvais endroit mais ne plus je ne vois pas qu'il est déja traité depuis la veille.
Réveilleeeeee Mustard.
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Patrick
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 19:52

Mustard a écrit:
J'ai supprimé l'autre sujet que j'avais ouvert. non seulement je le place dans un mauvais endroit mais ne plus je ne vois pas qu'il est déja traité depuis la veille.
Réveilleeeeee Mustard.

C'est les vacances ...
;-)
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capcom
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 20:06

Citation :
même cinq fois si on calcule bien en nombre de trames.
Quant à correspondre à la qualité VHS je ne suis pas tout à fait d'accord


De part la technologie employé, le magnétoscope VHS peut enregistrer et reproduire une image avec une définition de 250 lignes en vertical (400 pour le S VHS).

Reste à savoir sur quel support et sous quel format les images de la lune ont été enregiustré. De toute façons, la définition ne sera jamais supérieure à celle emisse de la lune (325 lignes). En 1969, il n'y avait que la bande en 2 pouces et le magnétoscope Ampex.
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Mustard
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 21:05

A ce propos avec les camera pas terrible de l'époque comment ont-il pu faire le film en Imax (trè sHires) diffusé récemment sur certain cinema tel que le futuroscope ? c'est de vraies images d'A11 d'après ce qu'il se disait.
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 22:03

Il n'y avait pas que des caméras TV à bord.
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Space Opera
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Jeu 10 Aoû 2006 - 22:32

Mustard a écrit:
A ce propos avec les camera pas terrible de l'époque comment ont-il pu faire le film en Imax (trè sHires) diffusé récemment sur certain cinema tel que le futuroscope ? c'est de vraies images d'A11 d'après ce qu'il se disait.
J'ai vu ce film en IMAX 3D à la Cité de l'Espace, il n'y a pas une seule image d'archive en grand écran. Juste quelques petites vignettes par-ci par-là.
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Sam 12 Aoû 2006 - 18:40

Il me semble que Mark Gray de "Spacecraft Films" sait où se trouvent les archives de la NASA !!!!
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Apolloman
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Sam 12 Aoû 2006 - 18:48

Alors honnetement s'il c'est ou ce trouve les archives il aurait pu faire mieux pour le dvd Mission to the Moon pour ma part il me met l'eau à la bouche et puis.. plus rien AAArgh Wink
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Sam 12 Aoû 2006 - 18:55

Bientôt Apollo 11 et Apollo 1... ( En septembre 3 DVD sur le programme X-15 !) Dans "Mission to the Moon" il y a quand même des documents exceptionnels !

Les plans de la Saturn V ne sont pas perdus, les microfilms sont au Marshall, contrairement à certaines rumeurs...

Toutes les pellicules "lunaires" originales sont conservées dans des containers réfrigérés au Johnson. Richard Underwood et son équipe ont fait des copies des négatifs avant de tirer les photos !


Dernière édition par le Sam 12 Aoû 2006 - 19:11, édité 1 fois
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Apolloman
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Sam 12 Aoû 2006 - 19:05

Pour Mission to the Moon.. je suis d'accord il y a des docs exceptionnels mais bon tu sais comme je suis je cherche la petite bete (par exemple, on ne montre pas la construction de la cabine pressurisé.. A7l [scaphandre] terminé.. les différentes étapes d'usinage et de montage du CM..) mais bon peut être lors d'un prochain dvd edition luxe ma foi j'espere Wink

Apollo 11 tu dis?? il n'est pas sortis j'en ais une édition alors une nouvelle??
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Sam 12 Aoû 2006 - 19:27

Apolloman a écrit:
Apollo 11 tu dis?? il n'est pas sortis j'en ais une édition alors une nouvelle??

Oui regarde ! http://www.spacecraftfilms.com/future.html
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Sam 12 Aoû 2006 - 19:29

Vi j'avais pas vu.. je crois que ça fait la 3 eme edition du vol Apollo XI
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Sam 12 Aoû 2006 - 19:56

Si j'ai bien compris, cette fois il s'agit de mettre des images sur l'ensemble des communications Terre - Apollo lors de la mission proprement dite.
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Apolloman
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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Sam 12 Aoû 2006 - 20:00

OK mais bon j'ai déja une édition.. quoique???
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mic8


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MessageSujet: Re: La mémoire de la NASA, poussière de Lune   Mar 15 Aoû 2006 - 9:36

Cette fois la perte semble être officielle.
Dépèche de ce jour

Extraits choisis:

"La Nasa a reconnu lundi être dans l'incapacité de mettre la main sur les images originales des premiers pas de l'Homme sur la Lune datant du 20 juillet 1969."

"Grey Hautalama, porte-parole de la Nasa. "On a cherché depuis plus d'un an, mais sans résultat pour le moment"."

"La Nasa n'est pas inquiète outre mesure, les documents originaux ayant été dupliqués pour les télévisions"

Cette dernière phrase acrédite la thèse de Capcom, il n'y pas eu recodage des images pour la télévision (mis à par la converstion NTSC-PAL ou NTSC-SECAM).

EDIT: Correction du lien


Dernière édition par le Mar 15 Aoû 2006 - 10:25, édité 1 fois
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