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 Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015

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nikolai39
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MessageSujet: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Mar 12 Mai 2015 - 21:22

Le prochain vol de Soyouz-2.1a aura lieu depuis Plesetsk avec un satellite militaire d'ancienne génération Kobalt-M.
Il était prévu à l'origine pour le 15 mai, mais on apprend aujourd'hui qu'il est officiellement reporté de "deux semaines minimum" en attendant les conclusions de l'enquête sur Progress M-27M.

http://tass.ru/kosmos/1963319

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Mer 13 Mai 2015 - 7:50

C'était d'autant plus prévisible que c'est exactement la même version du lanceur que celle impliquée dans la mission avortée du Progress M27 M. Donc un retour en vol après un problème.
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luc973




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 28 Mai 2015 - 15:00

Le compteur de la page d'accueil du forum annonce soyuz/persona dans 8 jours, s'agit-il du même lancement que Kobalt-M?
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Wakka
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 28 Mai 2015 - 15:09

oui, Persona étant une série de sat plus récents que Kobalt.

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luc973




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 28 Mai 2015 - 15:15

Ok, thx wakka
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 28 Mai 2015 - 17:37

Non non pas du tout ! Un Kobalt, c'est un Kobalt (retour des pellicules dans une capsule), et un Persona c'est un Persona (envoi des photos par radio). Le premier sera lancé par une Soyouz-2.1a, le second par une Soyouz-2.1b.

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Wakka
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 28 Mai 2015 - 18:09

J'avais cru comprendre que c'était une évolution de Kobalt vers Persona... Les Kobalt continueront donc a être construits et lancés alors ?

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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 28 Mai 2015 - 21:56

Non, il s'agit du dernier Kobalt.

Les Persona sont de conception totalement différente. A priori, ils sont assez proches des Ressource-P.

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Kitu




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 28 Mai 2015 - 22:33

A quoi sert d'utiliser encore les Kobalts avec leurs capsules de retour pour des pellicules sachant qu'aujourd'hui nous sommes passés au numérique, et les infos sont envoyées plus rapidement avec les antennes ?


Dernière édition par Kitu le Jeu 28 Mai 2015 - 23:36, édité 1 fois
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 28 Mai 2015 - 23:16

Et bien justement parce que, en termes de satellites-espions, les Russes viennent seulement de passer au numérique. Persona a fait son premier vol en 2008,et ce fut un échec. Le deuxième exemplaire a volé en juin 2013. Ça a été laborieux, mais il a apparemment pu être mis en service. Le troisième décollera dans quelques jours. Nous sommes donc en plein dans la "transition numérique" des satellites espions russes.

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 4 Juin 2015 - 14:32

As tu plus d'info sur ce nouveau modèle du genre 100% numérique, ou caméra analogique + numérisation à bord et transmission radio, ou 100% analogique sans capsule
de retour avec développement à bord et transmission radio (genre Lunik III mais moderne) ?
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 4 Juin 2015 - 19:44

Si j'ai compris les résultats de l'enquête, il semblerait que dans une configuration de lancement de satellite, l'utilisation de la Soyouz 2-1a ne pose pas de problème.
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Jeu 4 Juin 2015 - 19:47

Astro-notes a écrit:
caméra analogique + numérisation à bord et transmission radio, ou 100% analogique sans capsule
de retour avec développement à bord et transmission radio (genre Lunik III mais moderne) ?

Ce genre de configuration façon "usine à gaz" me semble hautement improbable ... on risque plus de multiplier les raisons que cela parte en cacahuette que de moderniser quoi que ce soit non
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Wakka
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Ven 5 Juin 2015 - 13:16

Je pense que c'est de ce lancement dont parle l'agence Tass  et qui est prévu ce soir a 18h24 heure de Moscou (17h24 fr - 15h24 UTC)

http://tass.ru/en/non-political/798998

Une Soyuz-2.1a

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Ven 5 Juin 2015 - 17:05

H-20 mn mais aucune info ne passe ...

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Ven 5 Juin 2015 - 17:29

Lancement effectué, en attente de la réussite .. ou pas...

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Ven 5 Juin 2015 - 17:55

séparation effectué, lancement reussi.

http://ria.ru/space/20150605/1068427539.html (en russe)
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montmein69




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Ven 5 Juin 2015 - 20:40

Enfin .... une nouvelle rassurante Super

Traduit avec Bing translator :
Spoiler:
 


Dernière édition par montmein69 le Ven 5 Juin 2015 - 20:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Ven 5 Juin 2015 - 20:40

Un grand ouf alors ..

J'le fais a la mode astro-notes: L'astronautique russe :   Cool

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Ven 5 Juin 2015 - 20:49

Photos de Spaceflight101 sur twitter






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Henri
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Ven 5 Juin 2015 - 23:52

Tir reculé de 20 jours seulement, alors qu'exactement le même lanceur avait échoué à placer Progress en orbite le mois dernier... up

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Sam 6 Juin 2015 - 8:32

Une configuration particulière puisque le Progress est une charge "dynamique" dont le programme de séparation est normalement en "osmose" avec celui du dernier étage du lanceur.

A ce jour il n'est pas clair de savoir qui porte la responsabilité de la mauvaise séquence lors de cette séparation.
Finalement ... le lanceur n'y est peut-être pour absolument rien donc pourrait être déclaré hors de cause Suspect

Cela doit soulager les russes de savoir que pour les lancements de satellite (qui n'utilisent donc pas la séquence de séparation impliquée dans un tir de Progress ou de capsule Soyouz) ... la reprise des vols est validée.
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Henri
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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Sam 6 Juin 2015 - 8:51

montmein69 a écrit:
Une configuration particulière puisque le Progress est une charge "dynamique" dont le programme de séparation est normalement en "osmose" avec celui du dernier étage du lanceur...
Tu as déjà fait allusion à ça dans un post récent, mais je n'ai rien retrouvé sur le fil de discussion allant dans ce sens. Tu as des sources ?

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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Sam 6 Juin 2015 - 9:13

Les sources sont celles figurant dans le FIL relatant le tir, les premières conclusions de la commission d'enquête et les informations via A. Zak.
Le "timing" de la séparation est considéré comme anormal, et les deux constructeurs en étaient "à se renvoyer la balle" sur qui en portait la responsabilité:
- le 3ème étage (déclaré sans reproche par TsSKB son constructeur)
- le cargo Progress qui ne porterait aucune responsabilité pour son constructeur RKK Energia

Notamment :
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16783p285-lancement-soyouz-2-1a-progress-m-27m-28-04-15-echec#336992
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16783p300-lancement-soyouz-2-1a-progress-m-27m-28-04-15-echec#337063

Les autorités vont probablement étouffer la polémique ... et procéder aux "réparations" ... là où c'est nécessaire.

La reprise rapide du vol de la Soyouz 2-1a semble plaider pour un 3ème étage "clean" .... (au niveau mécanique : qualité du réservoir d'oxygène qui a probablement éclaté ... mais suite à un choc avec le cul du Progress)
Saura-t'on jamais le détail ????
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015   Sam 6 Juin 2015 - 9:35

Henri a écrit:
Tir reculé de 20 jours seulement, alors qu'exactement le même lanceur avait échoué à placer Progress en orbite le mois dernier... up
 oui Super
  il avait été clairement établi, d'après Roscosmos, que le problème de l'échec du mois dernier venait de l'interface, la liaison particulière, entre le 3ème étage et le cargo ; cette liaison n'existant pas pour les satellites (cf mon post du 2 juin 7h09 dans le fil du lancement du Progress M-27M et notamment l'article http://spacenews.com/progress-failure-blamed-on-unforeseen-interaction-with-upper-stage/ ) , il ne devait donc y avoir aucun problème à continuer leurs lancements avec une 2.1a ; ce qui vient d'être démontré  :)

(par contre pour le lancement du prochain cargo prévu le 1er juillet, ou tout début juillet, ......... on va voir s'il est maintenu pour cette date) (réponse normalement le 9 juin)
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Lancement Soyouz-2.1a / Kobalt-M - juin 2015
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