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 [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus

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ndiver


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MessageSujet: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Ven 3 Juin 2016 - 19:11

L'ESA et Airbus Defence and Space ont signé un accord sur la conception et réalisation d'une plateforme commerciale fixée au module Columbus : Bartolomeo (du nom du frère de Christophe Colomb).

Elle permettra aux utilisateurs institutionnels et commerciaux d'avoir un accès décrit comme "rapide, économique et fiable à l’ISS" avec des emplacements de travail sur la partie externe de l’ISS pour y placer des charges utiles de tous types (observation de la Terre, démonstrateurs technologiques, astrophysique et héliophysique, science des matériaux et nouvelles applications de vols spatiaux).

Sources :
http://www.airbusgroup.com/int/en/news-media/press-releases/Airbus-Group/Financial_Communication/2016/06/Airbus-Defence-and-Space-and-the-European-Space-Agency--ESA--launch-Bartolomeo--an-innovative-external-commercial-payload-platform-for-the-ISS/fr_Airbus-Defence-and-Space-et-l-ESA-lancent-Bartolomeo--une-plate-forme-commerciale-destin-e---l-ISS.html
http://www.air-cosmos.com/bartolomeo-une-plateforme-commerciale-sur-columbus-75251
http://www.aerobuzz.fr/industrie/breve/airbus-defence-and-space-et-l-esa



D'autres images ici : http://www.slideshare.net/DrPerChristianSteiml/bartolomeoasgsr
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Sam 4 Juin 2016 - 8:48

C'est drôle qu'au moment où on envisage un désarmement de l'ISS (2024 ?) que l'Europe se décide à faire de la R&D à partir du module Colombus dont au fait je ne sais pas s'il est très actif en l'état (?).
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Lucas31


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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Sam 4 Juin 2016 - 10:25

Astro-notes a écrit:
C'est drôle qu'au moment où on envisage un désarmement de l'ISS (2024 ?) que l'Europe se décide à faire de la R&D à partir du module Colombus dont au fait je ne sais pas s'il est très actif en l'état (?).

Apparemment l'ISS ne serait désorbitée qu'en 2030 d'après les dernières infos (donc certaines que j'ai lues sur ce forum). Quoi qu'il en soit, ça fera "juste" 5 ans de production, sans compter un éventuel retard. Je ne comprends pas trop l’intérêt...
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Fabien0300
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Sam 10 Fév 2018 - 23:34

La plate-forme Bartolomeo sera lancée en 2019 par une capsule Dragon. Elle offrira 12 emplacements à louer pour les diverses expériences :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/station-saptiale-internationale-bartolomeo-nouvelle-plate-forme-externe-iss-70101/

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ReusableFan




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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Dim 11 Fév 2018 - 10:24

Fabien0300 a écrit:
La plate-forme Bartolomeo sera lancée en 2019 par une capsule Dragon. Elle offrira 12 emplacements à louer pour les diverses expériences :

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/station-saptiale-internationale-bartolomeo-nouvelle-plate-forme-externe-iss-70101/


Intéressant comme projet, à suivre.

Déjà à noter, ils iront avec Dragon et SpaceX ... : "Bartolomeo rejoindra la Station spatiale en 2019 à bord d'une capsule Dragon de SpaceX. Cette plate-forme sera installée à l'extérieur de Columbus lors d'une activité extravéhiculaire. "
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Dim 11 Fév 2018 - 10:28

Lucas31 a écrit:
Apparemment l'ISS ne serait désorbitée qu'en 2030 d'après les dernières infos

La décision de la prolonger (ou non) après 2024 n'ayant pas été prise, je t'invite à prendre ces "infos" avec de très grosses pincettes !

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Astro-notes
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Dim 11 Fév 2018 - 10:33

Je me demande si même en lançant gratuitement une opération de recherche dans ces boiboîtes, il y auraient des volontaires ? Cela fait 30 ans que la question se pose et personne ne nous répond de façon évidente à ce sujet. Ah oui, au bout de 30 ans on sait que la vision des occupants s'altère de façon irrémédiable (mais non dramatique), que la masse osseuse diminue mais semble récupérable une fois revenu sur Terre, et enfin et surtout que les araignées tissent des toiles toutes tordues !
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Anovel
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Dim 11 Fév 2018 - 15:18

nikolai39 a écrit:
Lucas31 a écrit:
Apparemment l'ISS ne serait désorbitée qu'en 2030 d'après les dernières infos

La décision de la prolonger (ou non) après 2024 n'ayant pas été prise, je t'invite à prendre ces "infos" avec de très grosses pincettes !
La décision de prolonger dépend, je pense, du budget de la NASA et du succés du SLS Orion, en cas de flop il y aura prolongation ne serait- ce que pour rester dans l'espace!
Comme l'europe ne veut et ne peut envoyer elle-même des équipages c'est encore au bon vouloir des USA!
Et d'ici que l'on ait les moyens d'être autonome les dynosaures seront de retour!
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ReusableFan




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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Dim 11 Fév 2018 - 15:31

Anovel a écrit:

Et d'ici que l'on ait les moyens d'être autonome les dynosaures seront de retour!

Ca n'arrivera jamais si les fans que nous sommes n'y croient pas et n'agissent pas pour que ça arrive.
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ndiver


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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Dim 11 Fév 2018 - 17:12

ReusableFan a écrit:
Déjà à noter, ils iront avec Dragon et SpaceX ... : "Bartolomeo rejoindra la Station spatiale en 2019 à bord d'une capsule Dragon de SpaceX. Cette plate-forme sera installée à l'extérieur de Columbus lors d'une activité extravéhiculaire. "
Je dois en déduire vu la taille que ça sera stocké dans la zone cargo non-pressurisée de la capsule Dragon. Il y a des photos où on voit les astronautes extraire des choses de cette zone non-pressurisée ?
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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Dim 11 Fév 2018 - 17:39

ndiver a écrit:
ReusableFan a écrit:
Déjà à noter, ils iront avec Dragon et SpaceX ... : "Bartolomeo rejoindra la Station spatiale en 2019 à bord d'une capsule Dragon de SpaceX. Cette plate-forme sera installée à l'extérieur de Columbus lors d'une activité extravéhiculaire. "

Je dois en déduire vu la taille que ça sera stocké dans la zone cargo non-pressurisée de la capsule Dragon. Il y a des photos où on voit les astronautes extraire des choses de cette zone non-pressurisée ?

Non, toutes les charges extraites de la soute (trunk), la partie non pressurisée de Dragon, l'ont été par le bras manipulateur commandé depuis la Terre.
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montmein69


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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Dim 11 Fév 2018 - 20:07

Publicité d'Airbus pour appâter des clients

https://twitter.com/AirbusSpace/status/961294003885912064

Je ne sais pas si Airbus a déjà construit cette "plate-forme" ? Ni s'il y a un dépliant de prévu pour expliquer aux astronautes le montage sur le côté de Colombus ?

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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 8:43

Tiens en voyant ce montage ajouté à Colombus dont je me demandais déjà quelle était son utilité, cela m’amène à une question dont je ne doute pas que la question ait déjà été débattue, lorsque l'on a besoin de faire un vide poussé dans une enceinte interne du laboratoire Colombus (où autre) ; prélève-t-on le vide depuis l’extérieur de la station (vide spatial) ou utilise-t-on des pompes à vide ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 9:32

Anovel a écrit:
La décision de prolonger dépend, je pense, du budget de la NASA et du succés du SLS Orion

La décision de prolonger dépend principalement des volontés politiques de la Maison Blanche et du Kremlin.

Le budget de la NASA n'a rien à voir là-dedans. Si les politiques veulent prolonger, ils donneront les budgets à la NASA et à Roscosmos pour exploiter quelques années de plus. S'ils ne veulent pas prolonger, ils ne donneront pas le budget.

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Syl35
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 9:51

Astro-notes a écrit:
Tiens en voyant ce montage ajouté à Colombus dont je me demandais déjà quelle était son utilité, cela m’amène à une question dont je ne doute pas que la question ait déjà été débattue, lorsque l'on a besoin de faire un vide poussé dans une enceinte interne du laboratoire Colombus (où autre) ; prélève-t-on le vide depuis l’extérieur de la station (vide spatial) ou utilise-t-on des pompes à vide ?

Prélever du vide spatial? Vu que le vide n'est rempli de "rien" ça me semble compliqué Very Happy.

Je pense que ça revient presque au même hormis qu'une pompe génératrice de vide (elle ne pompe pas le vide mais le gaz à retirer) peut éventuellement stocker justement le gaz retiré alors qu'en se connectant directement à l'extérieur le gaz part est perdu dans l'espace.
Le pb par contre est que le "vide" spatial autour de l'ISS n'est probablement pas si vide que cela puisqu'il y a de l'atmosphère résiduelle et tous les gaz qui s'échappent de l'ISS en permanence. Se connecter avec l'environnement externe de la station revient à mettre la cavité en équilibre avec l'espace environnant donc pas forcément du vide "parfait".
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 11:40

Je rajoutera qu'il serait assez complexe (voire impossible ?) de mettre une enceinte d'expérimentation en contact avec le vide extérieur pour que les gaz qu'elle contient soient "attirés dehors". Ce serait une brèche dans le système de pressurisation.
Une sortie EVA via un sas .... montre la complexité de la chose.
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montmein69


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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 11:53

nikolai39 a écrit:
Anovel a écrit:
La décision de prolonger dépend, je pense, du budget de la NASA et du succés du SLS Orion

La décision de prolonger dépend principalement des volontés politiques de la Maison Blanche et du Kremlin.

Le budget de la NASA n'a rien à voir là-dedans. Si les politiques veulent prolonger, ils donneront les budgets à la NASA et à Roscosmos pour exploiter quelques années de plus. S'ils ne veulent pas prolonger, ils ne donneront pas le budget.

Je suis tout à fait d'accord. Ce sont les deux principaux acteurs qui mènent le bal. Accessoirement viendront apporter leurs "petits poids" ( Very Happy ) dans la balance décisionnelle les autres partenaires (Japon, Europe, Canada ...).
Et le problème sera largement dominé par l'impact financier, ce qui a déjà été répété plusieurs fois :
Les deux "grands" s'ils décident de se lancer dans l'aventure de la station cis-lunaire DSG avec, outre le financement de ses modules , la gestion des transports - pour les USA (SLS/Orion) et pour la Russie (Federastia/lanceur lourd Soyouz 5-Feniks) -, pourront-ils cumuler avec la poursuite du financement d'une ISS vieillissante ?
Et je ne vois guère fleurir les "déclarations" (officielles s'entend) des autres partenaires faisant des voeux pour poursuivre ISS au-delà de 2024. La récente déclaration commune NASA-JAXA me parait plutôt attester du contraire.

C'est vers la Lune que se portent les regards.
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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 12:18

nikolai39 a écrit:
Anovel a écrit:
La décision de prolonger dépend, je pense, du budget de la NASA et du succés du SLS Orion

La décision de prolonger dépend principalement des volontés politiques de la Maison Blanche et du Kremlin.

Du congrès et du Kremlin. C'est le congrès qui a le dernier mot sur les propositions de la Maison Blanche et il y a déjà des oppositions clairement affirmées à un désengagement après 2024 : Bill Nelson, démocrate (61-C) et Ted Cruz, républicain. Et comme coté majorité McCain et Rubio auront du mal à soutenir Trump, ce désengagement n'est pas gagné...
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montmein69


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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 12:26

David L. a écrit:
C'est le congrès qui a le dernier mot sur les propositions de la Maison Blanche et il y a déjà des oppositions clairement affirmées à un désengagement après 2024 : Bill Nelson, démocrate (61-C) et Ted Cruz, républicain. Et comme coté majorité McCain et Rubio auront du mal à soutenir Trump, ce désengagement n'est pas gagné...

Il y a eu souvent des accords bi-partisans en ce qui concerne la politique spatiale et l'ISS notamment.
La coopération avec les russes concernant la station, les sièges de Soyouz est le seul domaine qui ait résisté aux tensions géo-politiques (Crimée etc ..)
Et si le plan de remplacement permet, avec le plan lunaire, de stimuler le "America first", le maintien des activités industrielles liées au spatial (construction de modules pour le DSG, utilisation de SLS/Orion, etc ...) pas du tout impossible qu'un accord consensuel soit trouvé.
AMHA par contre, assez peu de chances que le Congrès accepte le cumul du coût du maintien en exploitation de l'ISS et un plan lunaire. Ce sera soit l'un, soit l'autre.

PS : pour la date de 2025 je pense que c'est la suppression du projet de budget 2025 de la ligne de financement ISS.
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 18:42

Bon, pour mon affaire de trou dans la coque de l'ISS pour utiliser le vide en remplacement d'une pompe, certes tout ce que vous dites sur l'excellence du vide spatial est OK, mais ce serait tout de même infiniment mieux que ne puisse le faire une pompe à vide (sans compter l'énergie électrique et la masse du système). Mais je crois, dans le temps, avoir que c'était une règle (presque dogmatique) on ne prend pas le risque de placer une canalisation ouverte sur le vide sans en passer par un sas (exemple EVA). Bon, je vous laisse à votre sujet pour brader l'ISS à bon compte.  Very Happy
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Lun 12 Fév 2018 - 18:55

Astro-notes a écrit:
Bon, pour mon affaire de trou dans la coque de l'ISS pour utiliser le vide en remplacement d'une pompe, certes tout ce que vous dites sur l'excellence du vide spatial est OK, mais ce serait tout de même infiniment mieux que ne puisse le faire une pompe à vide (sans compter l'énergie électrique et la masse du système). Mais je crois, dans le temps, avoir que c'était une règle (presque dogmatique) on ne prend pas le risque de placer une canalisation ouverte sur le vide sans en passer par un sas (exemple EVA). Bon, je vous laisse à votre sujet pour brader l'ISS à bon compte.  Very Happy

Il y a le sas du laboratoire japonais Kibo pour transférer des expériences entre l'intérieur pressurisé et le vide spatial puis les ramener à l'intérieur.
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Mar 13 Fév 2018 - 7:42

Oui, oui, d'accord mic8. On pourrait par exemple "remplir" de vide une bouteille par une opération IVA (internal) dans un sas de l'ISS et s'en servir ensuite comme générateur de vide très poussé dans un rack pour une activité de recherche. Mais peut-être n'y a -t-il pas de recherche impliquant un vide poussé sur la station ISS en interne. Inutile de me dire qu'il y a des palettes d'exposition au vide permettant aussi des opérations plus "lourdes" attachées aux modules de l'ISS ; c'est une autre histoire.
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Mar 13 Fév 2018 - 9:15

Astro-notes a écrit:
Oui, oui, d'accord mic8. On pourrait par exemple "remplir" de vide une bouteille par une opération IVA (internal) dans un sas de l'ISS et s'en servir ensuite comme générateur de vide très poussé dans un rack pour une activité de recherche.

Non ça ne fonctionnerait pas car la pression va s'équilibrer entre les 2 volumes. Par exemple si la bouteille de vide fait le même volume que le rack, la pression après l'opération sera de PRack/2 dans les 2 volumes.
Plus le volume de la bouteille sera grand par rapport à celui du rack, plus la pression finale sera basse mais on ne pourra jamais atteindre zéro.
A moins d'utiliser un nombre de bouteilles important (puisqu'il y a un moment où on ne peut plus diviser ce qu'il restera à l'intérieur)

Sans sortir de la station, il est indispensable d'utiliser une pompe mais pas besoin qu'elle soit énorme. Elle peut être de petit débit, ce n'est qu'une question de temps ensuite. Et pour la consommation énergétique, il y a l'énergie solaire à volonté Wink
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Mar 13 Fév 2018 - 10:10

C'est bien vu Syl35. Encore que c'était bien le cas que je visais, une petite éprouvette en test sous vide avec une grosse bouteille, mais au final tu as raison.  up
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MessageSujet: Re: [ISS] Plateforme commerciale Bartolomeo fixée à Columbus   Mar 13 Fév 2018 - 11:37

Maintenant il y a "test sous vide" (un peu poussé mais dans lequel il reste des résidus d'atmosphère négligeables" et "test sous vide profond" qui n'est nécessaire généralement que lorsqu'interviennent des mesures avec des lasers ou des réactions chimiques très spécifiques nécessitant un milieu le plus pur possible. Le tout en association de la µG sinon aucun intérêt d'être sur l'ISS évidemment Wink
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