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 Nouvelles versions de Proton

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cosmiste




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MessageSujet: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 10:29

Roscosmos annonce que Krunitchev va introduire 2 nouvelles versions des Proton
en 2018 : Une proton "moyenne" à 2 étages. Le 1er étage étant allongé. Le 3éme  devient le 2 ème étage allongé aussi. Breeze et la coiffe sont reconduites.
en 2019 Une proton "légère" à 4 moteurs au lien de 6 sur le 1er étage !

La demande a été identifié avec ILS avec pour objectif de faire des économies et de lancer moins cher.




http://en.roscosmos.ru/20644/
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 10:50

C'est pour la raison invoquée au post précédent de cosmiste ou pour faire en sorte que le personnel de Krunitchev puisse continuer à vivre de ce métier ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 11:02

C'est marrant, le réservoir supplémentaire de la Proton Light n'apparaît pas dans la version russe du schéma...

http://www.roscosmos.ru/22646/

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Mustard
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 11:16

Je croyais que le lanceur Angara, qui existera en plusieurs versions, devait prendre la relève des Proton, pourquoi donc faire de nouvelles versions de la Proton ?
Qui plus est Proton ne jouissant pas d'une bonne réputation au niveau commercial depuis quelques temps il aurait été préférable de basculer sur un lanceur plus moderne, non ?
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 11:28

Si on regarde les performances visées pour la medium, on voit que c'est précisément dans la gamme de masses hautes (4 à 5 t) que Space X lance majoritairement en GTO, et pour la version light (3 à 4 t) les satellites plus modestes.



Un lanceur plus simple, moins cher que la Proton M, et un tantinet modernisé ? Pour aller ratisser "tout azimut" sur les plate-bandes du lancement low-cost ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 11:32

Mustard a écrit:
Je croyais que le lanceur Angara, qui existera en plusieurs versions, devait prendre la relève des Proton, pourquoi donc faire de nouvelles versions de la Proton ?

Parce qu'ils veulent absolument avoir un lanceur intermédiaire entre Soyouz-2 et Proton-M. Avant, ce rôle était rempli par Zenit-3SLB, mais maintenant ils n'en ont plus.

Mustard a écrit:
Qui plus est Proton ne jouissant pas d'une bonne réputation au niveau commercial depuis quelques temps il aurait été préférable de basculer sur un lanceur plus moderne, non ?

Tu sais, la réputation ça va ça vient. Moi non plus je ne comprends pas, vu l'état de leurs finances, pourquoi ils s'entêtent à vouloir remplacer Zenit. Proton est sensée être retirée d'ici moins de dix ans, soit environ 5 ans après l'apparition de la Proton-Light. Je ne vois pas quelles CU ils mettront dessus. Il y aura peut-être quelques CU commerciales, mais j'ai du mal à imaginer que le petit gain sur le prix des lanceurs de ces quelques CU permettront ne serait-ce que de rembourser les frais de R&D.

Par ailleurs, il va falloir modifier le pas de tir, ce qui n'est pas donné.

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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 11:40

En tout cas, cela dérogerait à leur intention de privilégier des "lanceurs propres".
Ils ont annulé l'Angara 3 qui pouvait se placer dans ce créneau de CU intermédiaires entre Soyouz 2 et Proton M.
Leur politique spatiale actuelle n'est pas avare de retournements qu'on peine à s'expliquer scratch
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cosmiste




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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 14:22

Les nouvelles versions et le marché vu par ILS lors du congrès "Eurconsult’s World Satellite Business Week Conference" à Paris ce jour.

A noté qu'il y aurait  aussi une version proton M+ si j'en crois ce graphique d'ILS. Elle n'est pas dans l'annonce de RosCosmos. Serais t ce un empilage des 1er et 3 éme étages allongés sur une Proton M standard ?



http://spacenews.com/ils-unveils-two-proton-variants-sized-for-smaller-satellite/
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 19:35

D'après l'article de SpaceNews, je comprends que le financement de ces nouvelles versions est fourni à 100% par ILS, et pas par Roscosmos. Je me demande bien d'où ILS pourrait sortir tout cet argent, vu l'état de leur carnet de commande.

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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mar 13 Sep 2016 - 20:06

Je trouve par ailleurs très étrange la déclaration selon laquelle ILS aurait un vol libre en 2017. J'aurais pensé qu'ils en avaient beaucoup plus !

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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Ven 23 Sep 2016 - 11:54

Un article de SFN analyse le projet d'ILS de proposer sur le marché commercial les versions light et medium de la Proton.

http://spaceflightnow.com/2016/09/22/smaller-variants-of-russias-proton-rocket-on-the-market/
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Ven 23 Sep 2016 - 18:28

Oui, comme vous je trouve ça étrange comme projet. Sans doute encore de l'effet d'annonce pour dire que l'on participe encore face aux nouveaux venus américains qui doivent froisser nos susceptibilités. Va savoir (?).
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Jeu 6 Oct 2016 - 20:30

Anatoly Zak donne quelques détails sur la future version Proton-M+ : http://www.russianspaceweb.com/proton-m-plus.html
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Ven 7 Oct 2016 - 12:15

http://www.russianspaceweb.com/proton-m-plus.html a écrit:
The rocket could also feature two types of enlarged payload fairings reaching 5.1 meters in diameter and made out of metal rather than composite materials.

Je ne saisis pas trop l'intérêt de ce remplacement envisagé ?
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Ven 7 Oct 2016 - 20:36

montmein69 a écrit:
http://www.russianspaceweb.com/proton-m-plus.html a écrit:
The rocket could also feature two types of enlarged payload fairings reaching 5.1 meters in diameter and made out of metal rather than composite materials.

Je ne saisis pas trop l'intérêt de ce remplacement envisagé ?

Des économies peut-être...
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mer 12 Oct 2016 - 18:28

Un satellite d'Eutelsat sera lancé sur Proton-Medium en 2018-2019.

http://tass.ru/kosmos/3699156

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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mer 12 Oct 2016 - 19:49

nikolai39 a écrit:
Un satellite d'Eutelsat sera lancé sur Proton-Medium en 2018-2019.

http://tass.ru/kosmos/3699156

Un lancement différent de celui du duo Eutelsat 5 West B + MEV-1, annoncé hier, qui sera fait avec une Proton-M "classique".
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montmein69




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MessageSujet: Re: Nouvelles versions de Proton   Mer 12 Oct 2016 - 19:58

L'opérateur Eutelsat semble donc confiant dans la capacité de Khrounitchev de mettre au point la version médium dérivée de la Proton M classique dans les délais annoncés.
Si un carnet de commandes commence à se remplir .... cela voudra dire que la concurrence avec la Falcon 9 de Space X commence à fourbir ses armes.
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