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 Elon Musk et la conquête de Mars

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Antares101




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Jeu 16 Fév 2017 - 16:14

Le PICA (Phenolic-Impregnated Carbon Ablator) par exemple, le bouclier thermique de Dragon, testé sur Stardust notamment.
De toute façon, plus que du techtransfert c'est surtout l'expertise et la collaboration avec la Nasa qui a permis a SpaceX de progresser si vite (le but du COTS quoi), sans minimiser les "exploits" et innovations de SpaceX bien sûr.

http://www.spacex.com/news/2013/04/04/pica-heat-shield
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David L.
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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Jeu 16 Fév 2017 - 16:49

Antares101 a écrit:
De toute façon, plus que du techtransfert c'est surtout l'expertise et la collaboration avec la Nasa qui a permis a SpaceX de progresser si vite (le but du COTS quoi), sans minimiser les "exploits" et innovations de SpaceX bien sûr.

Si c'était l'expertise et la collaboration avec la NASA, via le programme COTS, qui avaient permis à SpaceX de progresser si vite, pourquoi Orbital, une compagnie pourtant aux reins plus solides, n'a-t-elle pas autant progressé ? Et pourquoi SpaceX a-t-elle été choisie alors que Boeing, Lockheed Martin et Space Systems/Loral (liste non exhaustive) n'ont pas été retenus ?

PS: du "transfert de technologie", ce serait mieux, non ?  Wink
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Atlantis




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Jeu 16 Fév 2017 - 19:22

bed31fr a écrit:
pas que la FH
pour moi ça semble possible mais irréaliste
En blaguant un peu, ce qui me chagrine c'est que si SpaceX décidait d'envoyer son premier Red Dragon  atterrir sur Mars, il y avait des rumeurs comme quoi le site de Meradiani serait un choix plus que pertinent vu la planeur du lieu et la possibilité de voir son atterrissage en partie suivit par Opportunity fin 2018, début 2019. Avec ce report, cela fait deux ans de plus à tenir pour Opportunity, pas sûr qu'il y arrive!
Plus sérieusement, rien n'est sûr même pour 2020 en effet. L'espace, et Mars en particulier, ne se gênent pas pour nous gâcher nos plans! Qu'en dise l'ESA qui tablait sur un rover martien pour 2009 (programme Aurora) mais qui au mieux arrivera en 2020! Donc, SpaceX a encore de la marge, sans parler des Russes bien sûr, pour qui Mars semble maudit! Cool
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Atlantis




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Jeu 16 Fév 2017 - 19:29

montmein69 a écrit:
[HS]
Retrouvé quelques références de Fils sur les "trous" et leur exploration

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t14112-exploration-robotique-des-cavernes-martiennes
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t3323-mars-une-premiere-exploration-des-cavernes-d-arsia-mons

C'est plutôt lié à de l'exploration robotique ... l'arrivée de martionautes étant encore jugée lointaine à l'époque
[/HS]
Dans la récente série sur Mars que la chaîne National Geographic a récemment diffusé, c'est justement l'un de ces tunnels de lave qui est choisit pour installer la première base humaine sur Mars.
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shinyblade




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Jeu 16 Fév 2017 - 23:39

Antares101 a écrit:
Le PICA (Phenolic-Impregnated Carbon Ablator) par exemple, le bouclier thermique de Dragon, testé sur Stardust notamment.
De toute façon, plus que du techtransfert c'est surtout l'expertise et la collaboration avec la Nasa qui a permis a SpaceX de progresser si vite (le but du COTS quoi), sans minimiser les "exploits" et innovations de SpaceX bien sûr.

http://www.spacex.com/news/2013/04/04/pica-heat-shield
spacex produit un bouclier thermique en pica-x et non en pica. La difference c'est que le pica-x est bien plus resistant et 10 fois moins cher a produire. Certe ce dernier est basé sur le pica de la nasa mais c'est Spacex qui l'a amelioré et non l'inverse d'ou la nomenclature X à la fin. Les tuiles de la navette devait être toutes remplacé individuellement après chaque vol, or le dragon cargo de spacex est capable d'être réutilisé d'ailleurs un exemplaire ayant déjà volé devrait revolé cette année.
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Antares101




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Ven 17 Fév 2017 - 10:40

Oui tout a fait, et dans l'article de SpaceX du lien que j'ai donné :

"NASA made its expertise and specialized facilities available to SpaceX as the company designed, developed and qualified the 3.6 meter PICA-X shield it in less than 4 years at a fraction of the cost NASA had budgeted for the effort"

Collaboration et expertise donc...SpaceX est bien sûr autonome mais est aussi un partenaire privilégié de la Nasa, cela aide forcément.
Encore une fois je précise que je suis "fan" et admiratif de SpaceX...ça me semble nécessaire de le préciser car je trouve que la moindre "remarque" sur l'entreprise récolte une réponse un peu péremptoire (comme pour Katalpa)
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Eyp




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Ven 17 Fév 2017 - 11:31

shinyblade a écrit:
spacex produit un bouclier thermique en pica-x et non en pica. La difference c'est que le pica-x est bien plus resistant et 10 fois moins cher a produire. Certe ce dernier est basé sur le pica de la nasa mais c'est Spacex qui l'a amelioré et non l'inverse d'ou la nomenclature X à la fin.

C'est intéressant ce que tu écris, as tu des données sur ce PICA-X? Peux tu donner tes sources concernant les coûts et peut-être aussi une comparaison avec le PICA ou les tuiles de la navette? Y-a t'il des publications sur le sujet?
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Space Opera
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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Ven 17 Fév 2017 - 12:02

Eyp a écrit:
Y-a t'il des publications sur le sujet?
megalol
On parle d'une boite privée hein, pas de la NASA. Leur but n'est pas de faire profiter la communauté publique de leurs avancées !
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Eyp




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Ven 17 Fév 2017 - 12:09

Space Opera a écrit:
Eyp a écrit:
Y-a t'il des publications sur le sujet?
megalol
On parle d'une boite privée hein, pas de la NASA. Leur but n'est pas de faire profiter la communauté publique de leurs avancées !
Certes mais les tests ont été fait dans les labos de la NASA et sans doute avec des employés de la NASA. Les infos fiables sont rarement dans des tweets!
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Hadéen
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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Ven 17 Fév 2017 - 12:19

Et puis avant de parler "d'avancées", on va voir à l'usage.... Cela dit, c'est clair qu'une entreprise privée garde pour elle son know-how.
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Eyp




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Ven 17 Fév 2017 - 13:51

Hadéen a écrit:
Et puis avant de parler "d'avancées", on va voir à l'usage.... Cela dit, c'est clair qu'une entreprise privée garde pour elle son know-how.

Le savoir faire oui, il reste secret, mais ce n'est pas en publiant des résultats de tests que l'on dévoile son savoir faire. Pour s'en convaincre il suffit de participer à des conférences, qui sont très visitées par les industrielles.
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shinyblade




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Aujourd'hui à 11:57






Ok donc clairement l'entreprise de Forage de Musk n'est pas du Bluff.
Cette article de Bloomberg très détaillé est passionnant à lire : https://www.bloomberg.com/news/features/2017-02-16/elon-musk-is-really-boring

On y apprend que Musk est désormais très bien vue de Steve Bannon le conseiller de Trump à l'origine de l'idée du gigantesque plan d'investissement dans les infrastructure de 1000 milliards de dollars.

Musk compte bien se servir dans ce plan là mais il assure que son entreprise continuera sur sa lancer peut importe la politique de Washington.

Actuellement L'industrie du forage est miné par les mêmes problèmes que celle de l'aérospatial à savoir qu'elle fonctionne sur la bas des "cost-plus contract" ou les entreprises facturent le cout de l'ouvrae plus une marge et ne prennent donc aucun risque.

Ca fait que le prix du mile (1.6 km) de tunnel est actuellement situé autour d' 1 milliard de dollars, Elon Musk compte le ramener à 100 millions et même à 10 millions à long terme.

Il a commencer à creuser un gigantesque trou dans le parking de spacex (voir photo). Une fois qu'il aura atteint 17 mètre de profondeur ils enverront une foreuse pour construire un tunnel sous le HQ de spacex qui sera suffisamment large pour faire rouler des voitures.

Le projet n'a pas encore d'employé plein temps mais à déja un leader : Steve Davis un vétéran de Spacex qui était responsable des système de guidage sur la Falcon 1 et la Falcon 9.

Musk prévoit plus de 30 niveau de tunnels pour résoudre les problème de trafique ainsi qu'une colaboration étroite avec le projet Hyperloop.

Affaire à suivre mais ça promet  chaud
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Hadéen
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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Aujourd'hui à 12:10

Pour en revenir au fil de discussions, c'est en creusant le parking de SpaceX qu'il compte arriver sur Mars ? Je sors
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montmein69




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MessageSujet: Re: Elon Musk et la conquête de Mars   Aujourd'hui à 12:11

Citation :
Musk chose the SpaceX parking lot as the site of his first dig, mostly because it was convenient and he could legally do so without city permits.

Voilà qui répond à une question que je m'étais posée sur la nécessité ou pas d'obtenir un permis pour entamer de tels travaux (sur ce terrain privé)
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Elon Musk et la conquête de Mars
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