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 Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]

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Hadéen
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Sam 3 Fév 2018 - 17:23

Bill Baffe a écrit:
Faut pas s'attacher au numéro du vol mais à la nature de l'anomalie au niveau du système Ariane.... Ils sont face au même problème et il va falloir se remettre en question chez Ariane Group !

Tu as sûrement une idée derrière la tête mais les causes me semblent tellement éloignées.
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Bill Baffe


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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Sam 3 Fév 2018 - 19:26

Procédure de contrôle... points clés qualités dans les processus pouvant amener des risques missions ou des régressions dans les systèmes. Ça avait pris 5 mois lors de ce fameux Vxx 😉. Ce type d'erreur n'étant pas lié au hardware, c'est presque plus délicat pour démontrer l'efficacité des actions correctrices .
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Kostya


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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Lun 5 Fév 2018 - 0:35

Bill Baffe a écrit:
Procédure de contrôle... points clés qualités dans les processus pouvant amener des risques missions ou des régressions dans les systèmes. Ça avait pris 5 mois lors de ce fameux Vxx 😉. Ce type d'erreur n'étant pas lié au hardware, c'est presque plus délicat pour démontrer l'efficacité des actions correctrices .
Pourquoi ? Finalement, les contrôles qualité peuvent aussi bien avoir lieu sur les données de vol que sur les éléments matériels produits. Quand on rentre de nouvelles données dans le calculateur de gestion de vol d'un avion commercial, on commence par les produire suivant un processus conforme à la norme DO-200A qui en garantit l'intégrité. Si le système (composé de machines et/ou d'individus) qui a produit les données du vol VA241 n'est pas certifié suivant une norme équivalente, ce genre d'incident se reproduira. C'est en ce sens qu'il me semble que l'approche actuelle est toujours de mettre des rustines au lieu de changer la roue. On a exactement le même souci avec le contenu des bases de données militaires construites par le NGA (dit DAFIF).
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David L.
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Lun 5 Fév 2018 - 1:25

L'erreur d'azimut aura au moins permis de saisir cette belle conjonction...

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bds973




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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Jeu 8 Fév 2018 - 23:00

David L. a écrit:
L'erreur d'azimut aura au moins permis de saisir cette belle conjonction...

Merci le mauvais alignement des centrales inertielles !
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Aramis
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Jeu 8 Fév 2018 - 23:41

bds973 a écrit:
ReusableFan a écrit:


Lisez cet article il est excelllent et assez dur avec les equipes d'Ariane (notamment sur la communication).

Un tres beau travail d'enquete.

« For the way public affairs managed the situation, an “F” grade would be deserved. Both, the English Webcast Commentator Joshua Jampol and the @ArianeGroup Twitter handles, continued to report mission events as fact until T+33 minutes when Ariane 5 had been out of communications for 23.5 minutes. 
En savoir plus sur http://spaceflight101.com/ariane-5-va241/ariane-5-va241-anomaly-analysis/#Tpl43HoitzDtPCgG.99« 

Pour la façon dont le service de communication a géré la situation, une note "F" serait méritée. A la fois le commentateur en anglais Joshua Jampol et le compte twitter @ArianeGroup ont continué à annoncer les événements comme des faits jusqu'à T +33 minutes, quand Ariane 5 était hors de contact depuis 23,5 minutes." [Traduction nécessaire. David L.]

Entièrement d’accord!

"Desolé! effectivement j'aurais du traduire"

Il semble que l'anomalie d'azimut d'Ariane 5 dès H0 et l'éventuelle mise en défaut de la sauvegarde masquent la perte intempestive de la télémesure à partir de la prise en charge de la télémesure AR5 par la station de Natal au Brésil alors que le lanceur se trouvait tout de même dans le cône de visibilité de la station et que sa trajectoire avait été correctement déterminée par les radars en Guyane.
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David L.
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Lun 12 Fév 2018 - 4:27

Dernières orbites en date :

Al Yah 3 : 6111 / 47221 km à 21,54°

SES-14 : 1337 / 45375 km à 19,12°
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luc973




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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Mar 13 Fév 2018 - 2:27

Al Yah 3 se rattrape petit à petit ...

époque (UTC):lundi 12 février 2018 16:48:00
excentricité:0,4300373
inclinaison:9,3340°
périgée:14973 km
apogée:47191 km

tout comme SES-14 mais qui va plus lentement

époque (UTC):lundi 12 février 2018 00:35:46
excentricité:0,7333108
inclinaison:18,8046°
périgée:1659 km
apogée:45858 km
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bds973




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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Mer 14 Fév 2018 - 21:36

Aramis a écrit:
bds973 a écrit:


« For the way public affairs managed the situation, an “F” grade would be deserved. Both, the English Webcast Commentator Joshua Jampol and the @ArianeGroup Twitter handles, continued to report mission events as fact until T+33 minutes when Ariane 5 had been out of communications for 23.5 minutes. 
En savoir plus sur http://spaceflight101.com/ariane-5-va241/ariane-5-va241-anomaly-analysis/#Tpl43HoitzDtPCgG.99« 

Pour la façon dont le service de communication a géré la situation, une note "F" serait méritée. A la fois le commentateur en anglais Joshua Jampol et le compte twitter @ArianeGroup ont continué à annoncer les événements comme des faits jusqu'à T +33 minutes, quand Ariane 5 était hors de contact depuis 23,5 minutes." [Traduction nécessaire. David L.]

Entièrement d’accord!

"Desolé! effectivement j'aurais du traduire"

Il semble que l'anomalie d'azimut d'Ariane 5 dès H0 et l'éventuelle mise en défaut de la sauvegarde masquent la perte intempestive de la télémesure à partir de la prise en charge de la télémesure AR5 par la station de Natal au Brésil alors que le lanceur se trouvait tout de même dans le cône de visibilité de la station et que sa trajectoire avait été correctement déterminée par les radars en Guyane.
Au fait, des nouvelles de la comission d’enquête ?

C’est tellement la honte qu’ags n’ose pas la publier?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Mer 14 Fév 2018 - 21:41

bds973 a écrit:
C’est tellement la honte qu’ags n’ose pas la publier?

A priori, même WikiLeaks aurait refusé, par décence...

--> Je sors

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Bill Baffe


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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Jeu 15 Fév 2018 - 15:58

Il y aura probablement une communication des premières conclusions de la commission d'enquête la semaine prochaine avant le remplissage des passagers de VA 242 (Hylas 4 et Superbird 8 - DSN1). on verra bien si le remplissage a lieu... ça sera bon signe  up
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David L.
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Ven 16 Fév 2018 - 1:54

Al Yah 3 se trouve désormais sur une orbite 20828 / 47262 km à 6,2°.
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Ven 16 Fév 2018 - 20:59

Le PDG d'Eutelsat prévoit une mise en service de Al Yah 3 au milieu de l'été.
https://twitter.com/pbdes/status/964436703447527424
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bds973




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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Hier à 13:37

Bill Baffe a écrit:
Il y aura probablement une communication des premières conclusions de la commission d'enquête la semaine prochaine avant le remplissage des passagers de VA 242 (Hylas 4 et Superbird 8 - DSN1). on verra bien si le remplissage a lieu... ça sera bon signe  up
Les délais et retards actuels sur va242 et 243 n’ont rien a voir avec l’anomalie 241

On a la joie d’avoir de nouvelles surprises...
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David L.
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Hier à 13:54

"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018
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Hadéen
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Hier à 15:57

David L. a écrit:
"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Il y a quelque chose de "cocasse" pour ne pas dire totalement consternant à voir AC communiquer sur l'anomalie mur

On attend beaucoup du rapport d'enquête de TTN sur l'échec. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de communications autour de l'enquête conduite par Yannick d'Escatha sur le comportement et la doctrine de sauvegarde en vol.
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David L.
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Hier à 16:09

Hadéen a écrit:
David L. a écrit:
"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Il y a quelque chose de "cocasse" pour ne pas dire totalement consternant à voir AC communiquer sur l'anomalie mur

On attend beaucoup du rapport d'enquête de TTN sur l'échec. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de communications autour de l'enquête conduite par Yannick d'Escatha sur le comportement et la doctrine de sauvegarde en vol.

J'aimerais être une petite souris qui se baladerait dans les bureaux pour entendre les échanges non officiels entre les différentes parties et les parties de ping-pong...  Very Happy

Qu'est ce que TTN ? Il y a deux enquêtes ?
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bds973




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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Hier à 17:24

Hadéen a écrit:
David L. a écrit:
On "Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Il y a quelque chose de "cocasse" pour ne pas dire totalement consternant à voir AC communiquer sur l'anomalie mur

On attend beaucoup du rapport d'enquête de TTN sur l'échec. Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de communications autour de l'enquête conduite par Yannick d'Escatha sur le comportement et la doctrine de sauvegarde en vol.

C’est consternant et tout à déjà été publié sur les forums, en particulier le nôtre !

Mais je n’ai aucune confiance dans ce qui sera publié officiellement: le lobby est extrêmement puissant comme l’ont montré les corrections subies par B. Lemaire et récemment le DG de l’Esa

M’étonnerait pas que de temps en temps la DST s’intéresse à notre forum (je ne plaisante pas)
D’ailleurs vous noterez bien que tout cela a été discuté au sein de la commission de défense.... quand je vous dis qu’un des plus grands acteurs du programme Ariane est la défense et en particulier la DGA
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bds973




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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Hier à 17:31

David L. a écrit:
"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Au fait : l’origine du problème était identifiée des les 2 ou 3 jours après le lancement....
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Hadéen
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Hier à 18:42

bds973 a écrit:
David L. a écrit:
"Les premières investigations internes montrent que l’anomalie résulte d’une mauvaise spécification d’un des paramètres de la mission spécifique pour ce vol, mais vous comprendrez que j’attende les conclusions de l’enquête officielle en cours, menée sous la présidence de l’Agence spatiale européenne." (Alain Charmeau)

http://www.air-cosmos.com/l-origine-de-l-anomalie-du-vol-va-241-d-ariane-5-identifiee-107561

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.5584573_5a8c43be8d358.commission-de-la-defense--m-alain-charmeau-president-d-ariane-group-20-fevrier-2018

Au fait : l’origine du problème était identifiée des les 2 ou 3 jours après le lancement....

Et tu es gentil !!!  2 ou 3 premières heures et cela semblait déjà assez clair .... La grosse boulette ...
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Hier à 19:33

Hadéen a écrit:
Il y a quelque chose de "cocasse" pour ne pas dire totalement consternant à voir AC communiquer sur l'anomalie mur

Je ne comprends pas le sens de cette phrase. Tu veux dire qu'ils ne devraient pas en parler ?

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MessageSujet: Re: Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]   Aujourd'hui à 8:22

bds973 a écrit:
...
M’étonnerait pas que de temps en temps la DST s’intéresse à notre forum (je ne plaisante pas)
...
megalol Ils feraient mieux de concentrer leurs effectifs sur les vrais menaces que constituent les terroristes... Et ils ne sont pas sur les blogs comme FCS, loin de là. Wink
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Ariane 5 ECA VA241 (Al Yah 3 + SES-14) - 25.1.2018 [Anomalie]
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