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 Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]

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Mustard
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 12:48

Spaceman a écrit:
rien sur les chaînes d'infos françaises ou anglaises... mur 

Cela aurait été différent si la fusée avait explosé et que les occupants étaient décédés? scratch

France3 en a parlé (avec les images) dans son JTV de 12h30
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Mustard
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 12:51

phenix a écrit:
Je viens de débarquer. C est quelle moteur qui c est coupé?   Il y a eu explosion

On ne sait pas encore très bien. Clairement on voit à l'image qu'il s'est passé une chose anormale lors de la séparation des 4 boosters, un nuage atypique et des bossters qui partent dans tous les sens. Pas d'epxlosion mais les astronautes ont visiblement été très bousculé. Ensuite il semble qu'il y ait eu une perte de puissance ne permettant pas la mise en orbite.
La tour d'éjection ayant déja été largué, il a été décidé de continuer le vol un certain temps et réaliser un retour balistique.
Tout cela reste encore à préciser, ça peut changer, mais ce sont les premiers éléments que l'on a à ce moment encore très précoce.
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Lunokhod 2


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 12:51

Visiblement un problème sur le deuxième étage avec une alarme dans le vaisseau à 2mn45, suivi d'une phase d'impesanteur donc a priori moteur coupé du deuxième étage puis une rentrée balistique et un atterrissage à environ 400 km de Baikonour, toujours au Kazakhstan et assez proche des sites d'atterrissage habituels pour un Soyouz
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Aragatz


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 12:51

Pfff c'est bête... Heureusement si l'équipage est sain et sauf, c'st le principal ! Mais du coup, ça chamboule l'organisation des vols et retours à venir ?...
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Mustard
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 12:54

Lunokhod 2 a écrit:
Visiblement un problème sur le deuxième étage avec une alarme dans le vaisseau à 2mn45, suivi d'une phase d'impesanteur donc a priori moteur coupé du deuxième étage puis une rentrée balistique et un atterrissage à environ 400 km de Baikonour, toujours au Kazakhstan et assez proche des sites d'atterrissage habituels pour un Soyouz

Moi ce qui me surprend c'est la séparation anormal des 4 boosters qui ton virevolté un peu n'importe comment. Est ce que l'un d'eux à touché le core central et l'a endommagé ...
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Maurice




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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 13:11

Le trou sur MS-09 ... L'échec de MS-10, ça fait beaucoup d'un coup pour un système ultra-fiable comme le soyuz ! Je n'irais pas jusqu'à jouer mon RT et crier au sabotage, mais il y a au minimum de grosses négligences quelque part, sur un programme habité c'est inadmissible ! scratch
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Ctyastro


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 13:15

Maurice a écrit:
Le trou sur MS-09 ... L'échec de MS-10, ça fait beaucoup d'un coup pour un système ultra-fiable comme le soyuz ! Je n'irais pas jusqu'à jouer mon RT et crier au sabotage, mais il y a au minimum de grosses négligences quelque part, sur un programme habité c'est inadmissible ! scratch

Maurice , tu pousses le bouchon un peu loin !!!  lolnasa
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Raoul


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MessageSujet: Soyuz MS-10 Echec!!!   Jeu 11 Oct 2018 - 13:26

Partout aux nouvelles: échec du lancement du Soyuz vers l'ISS !!! 8-)L'équipage est sain et sauf....

Il va falloir peut-être des mois pour qu'un Soyuz retourne dans l'espace.. Ce n'est pas bon pour le programme spatial russe !
Et l'équipage à bord va soit rester aussi longtemps que possible mais va devoir sans doute rentrer en laissant la station inoccupée !!
Il faudrait que les américains accélèrent les préparatifs des deux capsules privées....
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josé
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 13:32

je pense comme Mustard  /  les 4 booster terminent leur poussée, mais l'un deux
termine en explosion  et celui-ci endommage la baie de propulsion
de l ' étage 2 et ne fait pas son travail ,   heureusement pas de nouvelle explosion.
ne pas oublier que les 2 étages démarrent ensemble au décollage , donc
à priori pas de problème sur cet étage .

à vérifier
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Maurice




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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 13:56

@Ctyastro: Ben quand même, on s'en sort bien dans les deux cas mais à chaque fois il y avait des vies en jeu ! :/
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fredB


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:25

Des photos des cosmonautes après leur retour balistique :



Extraites du direct live de Nasa TV.
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Seafire




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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:30

SciNews a écrit:
Roscosmos
NASA

Sur la deuxieme video, on entend du morse en arriere plan, qui se repete. Quelqu'un a l'oreille assez fine pour decoder ?
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Neo Yaud




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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:37

Seafire a écrit:
Sur la deuxieme video, on entend du morse en arriere plan, qui se repete. Quelqu'un a l'oreille assez fine pour decoder ?
"ANANAN" tout le long des extraits vidéo.
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BBspace
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:39

Mustard a écrit:
Spaceman a écrit:
rien sur les chaînes d'infos françaises ou anglaises... mur 

Cela aurait été différent si la fusée avait explosé et que les occupants étaient décédés? scratch

France3 en a parlé (avec les images) dans son JTV de 12h30

France 2 en a parlé dans le journal de 13h. Je résume en substance :"deux cosmonautes se sont fait une grosse frayeur lors du lancement raté de leur Soyouz. Ils ont été récupérés sains et saufs". Le strict minimum.
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D@vid


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:40

Savez-vous s'ils ont fait une/plusieurs orbites ? Puisque leur descente balistique a duré 30 min j'imagine que oui... Comment explique-t-on qu'ils retombent au Kazakhstan du coup et pas n'importe où sur Terre? le mode balistique est contrôlé?
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Buddy


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:43

Je suis désolé je reste admiratif devant le système de lancement Soyouz. On vérifie la robustesse d'un système à la capacité qu'il a de résister à un aléa (inévitable un jour ou l'autre) et, dans le cas d'un lanceur pour vol habité, à ne pas tuer les passagers. Ce qui est le cas. Pour le moment personne n'a fait mieux que le lanceur Soyouz (ses générations successives pour être exact): 
- environ 130 vols sans mort au décollage depuis plus de 50 ans
- un coût probablement sous contrôle
- une disponibilité sous contrôle
- des dates de lancement sous contrôle
Mais je ne ferme pas les yeux sur d'éventuels problèmes de fiabilité.
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OXIA




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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:46

Neo Yaud a écrit:
Seafire a écrit:
Sur la deuxieme video, on entend du morse en arriere plan, qui se repete. Quelqu'un a l'oreille assez fine pour decoder ?
"ANANAN" tout le long des extraits vidéo.


Alarme dans la capsule ,certainement.
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MrFrame




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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:51

D@vid a écrit:
Savez-vous s'ils ont fait une/plusieurs orbites ? Puisque leur descente balistique a duré 30 min j'imagine que oui... Comment explique-t-on qu'ils retombent au Kazakhstan du coup et pas n'importe où sur Terre? le mode balistique est contrôlé?

Non, ils ne sont pas arrivés en orbite.
La défaillance ayant lieu dans les premières minutes du vol, ils n'avaient pas la vitesse nécessaire.
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Ctyastro


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:52

BBspace a écrit:
Mustard a écrit:


France3 en a parlé (avec les images) dans son JTV de 12h30

France 2 en a parlé dans le journal de 13h. Je résume en substance :"deux cosmonautes se sont fait une grosse frayeur lors du lancement raté de leur Soyouz. Ils ont été récupérés sains et saufs". Le strict minimum.

D'un autre côté, il y avait pas grand chose d'autre a dire, puisqu'on en sait pas plus.
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:52

Sur la vidéo après environs 30 secondes (+53s après revisionnage), une flamme plus orangé qui semble instable apparait , comme si elle n'avait moins de poussé que les autres.
Il faudrait comparer à d'autre lancement pour voir si c'est un phénomène récurrent ou spécifique à ce vol.


Dernière édition par OXIA le Jeu 11 Oct 2018 - 15:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:53

La courbe de progression "en temps réel" avait-elle quelque chose à voir avec la réalité ? Si non, quel intérêt de montrer une courbe théorique qui figure déjà en arrière-plan ? Les paramètres donnés étaient-ils ceux de la télémétrie et/ou de l'observation radar ?
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 14:54

Selon un article d'un média français:
- une commission d'enquête a été ordonnée (normal)
- les vols de Soyouz sont suspendus pour une durée indéterminée en attendant les rapports de la commission d'enquête.
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 15:04

Dommage qu'il n'y ait pas eu de caméra à bord pour voir le largage des boosters comme lors du lancement de Sentinel par une fusée Soyouz depuis la Guyane ! (encore que le fautif aurait pu être caché par l'étage central...). 
Cela dit, là aussi Space X montre la voie avec une vidéo à chaque vol, y compris pour le fonctionnement du second étage et le largage de la coiffe puis de la charge utile.
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 15:17

Encore un très bon article d'Anatoly où l'on comprend mieux à quel moment a eu lieu l'incident: 



http://russianspaceweb.com/soyuz-ms-10.html
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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 15:28

Neo Yaud a écrit:
Seafire a écrit:
Sur la deuxieme video, on entend du morse en arriere plan, qui se repete. Quelqu'un a l'oreille assez fine pour decoder ?

"ANANAN" tout le long des extraits vidéo.

BBspace a écrit:
La courbe de progression "en temps réel" avait-elle quelque chose à voir avec la réalité ? Si non, quel intérêt de montrer une courbe théorique qui figure déjà en arrière-plan ? Les paramètres donnés étaient-ils ceux de la télémétrie et/ou de l'observation radar ?

@Neo Yaud:
Merci beaucoup !!

@BBspace :
Meme chose que pour le lancement d'Ariane sur un mauvais azimuth, avec une "telemetrie" qui la montrait parfaitement on-target.
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Ctyastro


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MessageSujet: Re: Soyouz-FG (Soyouz MS-10) - 11.10.2018 [Echec]   Jeu 11 Oct 2018 - 15:29

La vidéo du sauvetage :

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