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 Nouvelles du moteur plasmique VASIMR

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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Sam 13 Juil 2013 - 14:48

Si la décision de monter ce moteur sur l'ISS était prise, est-ce une Soyouz/Progress, une Proton/M, une Ariane/ATV qui se changerait du transport ?
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Griffon


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Sam 13 Juil 2013 - 18:29

Une charge externe, a priori ça serait plutôt pour de l'HTV ou du Dragon.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Sam 13 Juil 2013 - 18:37

HTV ; je n'y avais pas pensé ; merci pour ce rappel
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lambda0


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Lun 15 Juil 2013 - 12:28

Astro-notes a écrit:
...une Proton/M, ...qui se changerait du transport ?
 affraid

Mais bon, l'année dernière, AARC avait évoqué un lancement par cargo Cygnus.

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Ariodis


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Lun 14 Oct 2013 - 22:09

Pour ceux que ça intéresse, un petit doc concernant Vasimr-VX est sorti à l'occasion de l'IEPC 2013 :


http://www.adastrarocket.com/IEPC13-202_JACastroNieto.pdf
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lambda0


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Jeu 5 Mar 2015 - 9:41

Les nouvelles d'AARC se font rares, et maintenant en 2015, je n'ai toujours trouvé nulle part de date ferme pour l'installation du VF-200 sur l'ISS.
Néanmoins, une présentation récente (octobre 2014) apporte quelques informations techniques supplémentaires, en particulier sur la masse de certains sous-systèmes (PPU=power process unit).
Voir également quelques comparaisons avec le moteur à effet Hall. Chaque technologie a son domaine d'utilisation optimale.
http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Carter_10-29-14/Carter_10-29-14.pdf

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montmein69


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Jeu 5 Mar 2015 - 10:26

lambda0 a écrit:
Les nouvelles d'AARC se font rares, et maintenant en 2015, je n'ai toujours trouvé nulle part de date ferme pour l'installation du VF-200 sur l'ISS.


A voir les dates des deux derniers posts (et donc leur écart) Oct 2013 -----> Mars 2015, sans que rien de vraiment significatif ne soit paru ... (même sur les essais au sol)

Giwa (juillet 2013) a écrit:

Ces premiers tests auront lieu dans des installations au sol et souhaitons qu'ils soient tous réussis durant cette année 2014 .

cela n'incite guère à l'optimisme pour ce projet.

Il est vrai qu'il y a d'autres équipements qui auraient du rejoindre l'ISS et qui sont encore au sol.

On va positiver et se dire qu'on a jusqu'à 2024 ...  cheers
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Henri
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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Jeu 5 Mar 2015 - 13:29

Ok, merci lambda0, c'est dans la boîte...
Sinon, on se demande pourquoi le test sur ISS traîne tant, alors que cette techno permettrait de faciliter le rehaussement périodique de son orbite à bon coût...

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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Jeu 5 Mar 2015 - 13:54

Vérification faite, en janvier 2013, il était question de début 2016.
Pas d'annonce de date de lancement plus précise, mais cette échéance ne parait pas avoir bougé depuis 2 ans.
Il y a peut-être aussi moins matière à communication : le moteur fonctionne depuis un moment en laboratoire et les gens d'AARC doivent travailler sur la plate-forme, sa connexion à l'ISS, et autres problèmes d'ingénierie moins fondamentaux que le moteur lui-même (mais aussi importants pour l'expérience!).

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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Mer 22 Juin 2016 - 21:27

Un peu ancien (septembre 2015), mais Ad Astra Rocket est toujours en activité, et à même passé des contrats dont le "Research and Technology for Aerospace Propulsion Systems (RTAPS)" avec la NASA et Orbital ATK avec à la clé 50 millions de dollars de financements, d'après leur site officiel et divers articles :

Article officiel Ad Astra

Autre article sur le sujet

En aout, AdAstra Rocket avait déjà remporté un contrat de 9 millions de dollars toujours avec la NASA pour financer des séries de tests du VASIMR, des tests de longue durée car supérieurs à une centaine d'heure.

En prime, une page de la planetary society, un reportage audio (en anglais, bon courage !) enregistré lors d'une visite du reporter dans les locaux et les labos d'Ad Astra Rocket Company et daté du 1er mai 2016 :

Reportage audio sur Ad Astra Rocket

(Si quelqu'un comprends bien l'anglais, il pourra peut être apprendre des petites infos)
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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Jeu 23 Juin 2016 - 6:49

On sent que c'est quand même un peu mou depuis un an ou deux. AARC se disperse sur des sujets qui ont peu de rapports avec l'espace, comme s'il fallait trouver des sources de revenus annexes. Difficultés de financement pour faire tourner la boutique et payer tout le monde ?
Et à moins que ça m'ait échappé, ils n'ont pas présenté de travaux à IEPC 2015.
Le VF-200, et tout ce qui tourne autour (fixation, électrique, batteries, etc.), représente 2 tonnes de matériel à expédier vers l'ISS, soit un budget de plusieurs dizaines de millions de dollars, en plus des développements et essais au sol. AARC est dépendant des priorités et financements de la NASA.
Aux dernières nouvelles, le nouveau contrat court jusqu'en 2018 pour des tests au sol en régime continu sur 100h (ce qui, au passage, correspond plus à une utilisation sur des sondes/tugs/etc. que sur l'ISS...).

[EDIT]
Finalement, il n'y aura probablement pas d'installation sur l'ISS, ça doit être l'explication de ce flottement
http://sen.com/blogs/irene-klotz/nasa-nixes-ad-astra-rocket-test-on-the-space-station
L'installation couterait 100 M$, avec des possibilités de tests somme toute assez limitées par la capacité des batteries nécessaires pour faire fonctionner le moteur à pleine puissance, étant donnée la puissance électrique disponible sur l'ISS.

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montmein69


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Jeu 23 Juin 2016 - 12:26

lambda0 a écrit:

Le VF-200, et tout ce qui tourne autour (fixation, électrique, batteries, etc.), représente 2 tonnes de matériel à expédier vers l'ISS, soit un budget de plusieurs dizaines de millions de dollars, en plus des développements et essais au sol. AARC est dépendant des priorités et financements de la NASA.
Aux dernières nouvelles, le nouveau contrat court jusqu'en 2018 pour des tests au sol en régime continu sur 100h (ce qui, au passage, correspond plus à une utilisation sur des sondes/tugs/etc. que sur l'ISS...).

Vu la masse nécessaire au fonctionnement de ce moteur VF-200 de puissance finalement encore modeste, je ne vois pas trop sur quel "véhicule" on pourrait envisager de l'installer ?

Peut-être un tug de liaison Terre-Lune ? Mais encore faudrait-il que les américains aient un projet lunaire nécessitant un tel véhicule. scratch
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lambda0


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Jeu 23 Juin 2016 - 12:44

200 kW représente quand même 50 à 100 fois plus que les propulsions électriques qui ont volé jusqu'à présent sur des sondes...
C'est un moteur pour tug (véhicule de transfert orbital, frêt vers la Lune ou Mars), ou éventuellement une grosse sonde (il était prévu 100 kW pour JIMO).

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Arès F


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Jeu 10 Aoû 2017 - 20:36

http://adastrarocket.com/pressReleases/AdAstraRelease080917-final.pdf

Ad Astra et son propulseur VX-200SS (VASIMR) viennent de franchir une étape importante de leur contrat avec la NASA. Le 1er août 2017, l'objectif de la fin de l'année 2 a été atteint, soit 10h de fonctionnement cumulatif à 100kW.
Pour l'année 3 (2018), ils doivent pouvoir démontrer un fonctionnement continu de 100h. Ils obtiendraient alors le niveau 5 de TRL (Technology Readiness Level), soit l'étape qui précède "prêt pour le vol".
Ils semblent fiers de la vitesse de développement et de leur travail d'équipe, ayant réussi en quelques jours ce qui leur avaient pris des années avec leur propulseur précédent VX-200.
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GNU Hope


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Ven 11 Aoû 2017 - 8:17

Il va falloir qu'ils se dépêche, sinon tous leurs brevets vont tomber avant qu'ils n'aient mis au point leur moteur.
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montmein69


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Ven 11 Aoû 2017 - 10:22

Citation :
In the longer term, with an appropriate nuclear-electric power source, VASIMR® would provide much faster and safer human and robotic transportation in deep-space where solar power is insufficient.

N'est-ce pas la "faiblesse" de ce concept VASIMR de devoir lui adjoindre un tel équipement pour lui fournir l'énergie électrique dont il a besoin pour fonctionner ? *
Notamment comparé au concept NTP qui parait plus du genre "tout en un" ?

* et un des obstacles pour installer un prototype même de puissance modeste à bord de l'ISS qui n'a pas de "capacité de production électrique" importante pour déjà gérer ses équipements et ses expérimentations.
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Arès F


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Ven 11 Aoû 2017 - 15:22

La plupart des utilisations possibles de Vasimr seraient réalisables en mode SEP. La version NEP serait pour les voyages vers Mars très courts.

http://www.adastrarocket.com/aarc/missions
http://www.adastrarocket.com/aarc/NEP-Mars
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Argyre


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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Sam 12 Aoû 2017 - 8:33

Arès F a écrit:
La plupart des utilisations possibles de Vasimr seraient réalisables en mode SEP. La version NEP serait pour les voyages vers Mars très courts.

http://www.adastrarocket.com/aarc/missions
http://www.adastrarocket.com/aarc/NEP-Mars
 
Le NEP a toujours un gros pb : la masse du réacteur nucléaire, pour 10 kg/kW grimpe à 100 tonnes pour 10 MW. Il est très difficile d'atteindre une telle énergie spécifique car le refroidissement nécessite de grands panneaux. De plus, si on a des humains à bord du vaisseau, il faut également les protéger des radiations du réacteur, ce qui nécessite un bouclier complémentaire ou une structure allongée. 
A cause des panneaux géants, il parait très difficile de procéder à l'aérocapture, donc on doit accélérer la moitié du chemin et décélérer l'autre moitié, ce qui est très dommage. On perd du coup une grande partie des gains théoriques par rapport au tout chimique, qui permet dans des conditions LEO similaires, d'aller vers Mars en 150 jours environ.
L'autre gros problème, c'est de parvenir à avoir une grande ISP au démarrage pour monter en orbite et sortir de l'attraction terrestre sans avoir à monter en spirale pendant plusieurs semaines. Là est le gros avantage par rapport à SEP. Ou alors, il faut partir en orbite haute, mais l'architecture de mission est grandement changée, il faudrait une station permanente en L2 par exemple.
A noter également que les 62 tonnes de charge utile proposées dans le scénario martien VASIMR sont très insuffisantes, il faudrait au moins doubler la CU pour une petite mission, car il faut atterrir, avoir des réserves pour la mission en surface et avoir un vaisseau pour remonter en orbite.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: Nouvelles du moteur plasmique VASIMR   Sam 12 Aoû 2017 - 8:37

hé bé, dans ce registre là, ce n'est pas gagné !
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