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 Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Sam 23 Avr 2016 - 15:38

Sur les images de synthèse c'est très joli et aseptisé, mais tout le monde ici sait bien que dans la réalité il y aura des paquets marrons mal accrochés qui flotteront avec des sangles détachées, de la ferraille vert kaki, des porte-bonheurs et des manuels d'utilisation qui dériveront de-ci de-là, le tout avec un éclairage digne d'une bougie de Kubrick.

Un intérieur de bon vieux Soyouz quoi... Laughing
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Sam 23 Avr 2016 - 18:56

Je ne veux pas contre dire notre collègue MarsSurfaceWanderer, mais en grande première j'ai déjà un document secret concernant l'avionique du vaisseau Russe, il est lui, à l'inverse de tous les autres garanti antihakers, c'est du solide voici. Attention ne pas diffuser, c'est classifié.


Notez que l'on revient à l'horloge électrique, on tourne le dos aux vieilles horloges numériques...
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Dim 24 Avr 2016 - 7:34

C'est peut être un effet d'optique mais je trouve l'habitacle étonnamment spacieux.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Dim 24 Avr 2016 - 13:30

Pour être déjà monté dedans, je peux te dire que ce n'est pas si spacieux que ça...

Mes photos sont là : http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/ptk/photos/modele/modele.html

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Dim 24 Avr 2016 - 15:15

Tu as raison Niko, sur tes documents on ne retrouve pas l'effet volume habitable que nous offre les images de synthèse. Peut-on dire qu'elles sont généreuses de ce point de vue ?
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Dim 24 Avr 2016 - 15:52

Oui on peut le dire ! C'est l'effet grand angle...

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Dim 24 Avr 2016 - 23:45

Je n'arrive pas à trouver un chiffre récent pour le volume habitable (je suis sur un pauvre téléphone avec internet qui rame). Le seul chiffre que je trouve me paraît énorme, c'est celui du volume pressurisé à 33 m3. En comparaison Orion a ~20 m3 pressurisés (pour 9 m3 "habitables").
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Lun 25 Avr 2016 - 13:32

Edit :
  • J'ai trouvé ici un chiffre de 2012 donnant 17 m3 de "cabine interne" (probablement l'équivalent de ce qu'on appelle le "volume pressurisé" pour Orion)
  • Le chiffre de 33 m3 qui apparaît sur Wikipedia est peut-être tiré de la légende en bas de ce dessin, posté sur le forum de novosti-kosmonavtiki.ru, mais dont je ne connais pas la source (ça veut dire quoi объем возвpaщaeмoгo aппapaтa ?) :

    http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic11506/message1005746/#message1005746 a écrit:
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Lun 25 Avr 2016 - 17:02

Dans les documents à consulter il existe une version six places et une version quatre places, finalement la quelle sera la bonne ?
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Lun 25 Avr 2016 - 17:19

Astro-notes a écrit:
Dans les documents à consulter il existe une version six places et une version quatre places, finalement la quelle sera la bonne ?
Dans le cahier des charges initial (cf. page 1 de ce fil), il y avait une version 6 places pour ISS et une 4 places pour la lune...
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Lun 25 Avr 2016 - 20:13

Le couple Soyouz/capsule Soyouz étant toujours fiable et opérationnel, pour un prix imbattable, je pense que la probabilité qu'on utilise Angara/Federatsia pour desservir l'ISS doit être assez faible.

Donc je suppute qu'ils devraient plutôt aménager en version 4 places.
Mais comme le programme lunaire est drastiquement réduit (on verra ce qui sera réellement mis au programme dans quelques années) .... après les vols d'essais .... que feront-ils ????

Rappel des dates annoncées après adoption du programme FKP

http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16784p175-le-nouveau-programme-spatial-russe-fkp-2025#354809 a écrit:
2021 : lancement d'Angara-A5P de Vostotchnyi pour le premier vol d'essai du vaisseau Federatsia
2023 : lancement d'Angara-A5P de Vostotchnyi pour le deuxième vol d'essai de Federatsia
2023 : lancement d'Angara-A5P de Vostotchnyi pour le premier vol habité de Federatsia


Dernière édition par montmein69 le Lun 25 Avr 2016 - 20:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Lun 25 Avr 2016 - 20:19

Le premier vol habité du Federatsia est prévu pour fin 2023. Avec les glissements inévitables de ce type de projets, on peut s'attendre à ce qu'il ait lieu en 2024-2025. A ce moment là, l'ISS vivra ses dernières années, voire n'existera déjà plus.

Ce vaisseau, avant d'aller sur la Lune, pourra être utilisé pour desservir l'éventuelle future station russe, faite des derniers modules russes de l'ISS (Nauka+Pritchal+NEM).

Et n'oublions pas que, certes, Angara/Federatsia c'est plus cher que Soyouz-FG/Soyouz MS, mais le nouveau vaisseau peut rester amarré à une station pendant un an, au lieu de six mois ! Potentiellement, ils peuvent donc ne faire qu'un seul lancement par an, et n'avoir que des missions longues.

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mar 17 Mai 2016 - 18:47

Le contrat de Roscosmos envers RKK Energuia pour le développement du Federatsia sera signé "après juin 2016"...

http://ria.ru/space/20160517/1435300366.html

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mar 11 Oct 2016 - 19:50

GRANDE NOUVELLE !!!!!!!

Le 30.09.2016, Roscosmos a officiellement signé le contrat de développement du Federatsia avec RKK Energuia !!!!

Aucune annonce officielle, juste une trace du contrat sur le site des achats du gouvernement russe. Bravo pour la comm.
Le contrat vaut 57,5 milliards de roubles. Il est consultable ici :

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ep44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000195

C'est donc le top départ pour ce beau programme, qui devrait nous amener à un premier vol d'essai dans 5 ans.

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mar 11 Oct 2016 - 20:52

Une suite à l'histoire, c'est mieux qu'un renoncement.  Super
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mar 11 Oct 2016 - 20:58

Ya pas à dire, les russes sont les rois de la com'.
Je suis super content que ce projet voie le jour ! bounce1
Les gens ne se rendent peut-être pas compte, mais à l'échelle russe ce projet est une révolution, encore plus qu'Angara qui a pas mal changé les choses.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mar 11 Oct 2016 - 21:04

Space Opera a écrit:
à l'échelle russe ce projet est une révolution, encore plus qu'Angara qui a pas mal changé les choses.

Je pense que construire un vaisseau réutilisable à capacité BEO serait une révolution pour n'importe quel pays.

Je ne connais pas suffisamment l'un et l'autre pour faire une comparaison Orion/Federatsia, mais en ordre de grandeur on s'y retrouve.
Les deux principales différences sont que :
- Orion a le SLS, Federatsia n'a qu'Angara
- Federatsia a une destination

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mar 11 Oct 2016 - 22:53

Tu as raison, soyons réalistes: si ce vaisseau tient toutes ses promesses (les russes ont aussi parfois appris à doucher mes espérances malheureusement), il serait une des principales réalisations spatiales de ces 20 dernières années... et peut-être de ces 20 années à venir.
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mer 12 Oct 2016 - 9:32

j'ai du mal à m'enthousiasmer pour une capsule de 17m^3 pour 4 passagers, ou alors j'ai loupé un truc ? (j'ai consulté quelques pages de ce sujet mais avec 20 pages on s'y perd)
Est-ce que la signature du contrat concernerait aussi la fabrication d'un module de type deep space habitat qui permettrait d'envisager des missions en dehors du LEO ou MEO ? Ou d'autres choses ? scratch
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mer 12 Oct 2016 - 9:56

bed31fr a écrit:
Est-ce que la signature du contrat concernerait aussi la fabrication d'un module de type deep space habitat qui permettrait d'envisager des missions en dehors du LEO ou MEO ? Ou d'autres choses ? scratch

Non, le contrat porte "juste" sur la construction du Federatsia, de son lanceur Angara-A5P et sur la réalisation de ses trois premiers essais en vol (2021 et 2023x2).

La construction du module lunaire LVPK sera prise en charge par le prochain programme fédéral, ainsi que le vecteur pour y arriver (qui sera, a priori, un lanceur super-lourd étant donné que le plan de vol à quatre Angara a été abandonné).

On est bien d'accord que Federatsia ne permettra pas de coloniser Triton, mais personnellement le fait que l'une des nations qui constitue cette planète fasse un pas en avant vers le retour des missions lunaires habitées m'enthousiasme. Mais on n'a pas tous les mêmes attentes, donc c'est normal qu'on ne s'enthousiasme pas pour les mêmes choses.

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mer 12 Oct 2016 - 11:23

nikolai39 a écrit:


On est bien d'accord que Federatsia ne permettra pas de coloniser Triton, mais personnellement le fait que l'une des nations qui constitue cette planète fasse un pas en avant vers le retour des missions lunaires habitées m'enthousiasme. Mais on n'a pas tous les mêmes attentes, donc c'est normal qu'on ne s'enthousiasme pas pour les mêmes choses.

Coloniser Triton ! Mais où Niko va chercher tout ça ?  megalol
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mer 12 Oct 2016 - 12:01

il a du regarder cosmos 1999 dernierement ^^
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mer 12 Oct 2016 - 14:16

lol
nan mais sans parler de triton Wink ce n'est qu'un équivalent d'Orion, une sorte de Soyouz moderne et amélioré disons, ok c'est déjà une super nouvelle en soi mais j'avais l'impression vu l'enthousiasme que c'était plus qu'il n'y paraissait

c'est effectivement une super nouvelle biere  mais personnellement j'attendrai de voir des choses concrètes avant de me réjouir (je suis du genre à ne croire que pour ce que je vois)
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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Mer 12 Oct 2016 - 17:47

bed31fr a écrit:
mais personnellement j'attendrai de voir des choses concrètes avant de me réjouir (je suis du genre à ne croire que pour ce que je vois)

Je suis bien d'accord avec toi ! Surtout en ces temps troublés par Twitter et autres qui nous annoncent des miracles à fréquence hebdomadaire (Musk et Obama nous ont quand même promis Mars coup sur coup à deux semaines d'intervalle !).

Le Federatsia ne vise pas Mars, et encore moins au-delà. Il est conçu pour la Lune, et rien d'autre (station LEO dans un premier temps, pour le tester). La nouvelle d'hier est excellente, car le projet existe depuis 2009 mais c'est la première fois qu'il est financé de manière sérieuse. Si l’État donne la somme promise (57 milliards) dans les délais promis, et si le pas de tir de Vostotchnyi est dans les temps, ça aboutira. Mais ça fait deux énormes "si".

Ce qui me rend optimiste :
- Angara-A5 existe déjà, même si elle n'est pas encore industrialisée,
- Vostotchnyi existe déjà, même s'il reste le pas de tir Angara à construire,
- De nombreux systèmes de Federatsia sont testés en ce moment même sur l'ISS (c'est la vocation de Soyouz MS),
- Du travail a déjà été fait, notamment la capsule en matériaux composites (grande première). Pour mémoire : http://www.kosmonavtika.com/vaisseaux/ptk/photos/composite/composite.html

Ce qui me rend pessimiste :
- la situation économique de la Russie,
- la priorité donnée aux applications (comme en Europe) dans le programme spatial fédéral,
- les énormes briques technologiques qu'il faut encore construire (atterrissage sur rétrofusées, notamment),
- la construction du pas de tir, qui n'a toujours pas commencé.

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Jeu 27 Oct 2016 - 16:25

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MessageSujet: Re: Nouvelles du vaisseau russe "Federatsia" (ex PTK NP)   Jeu 27 Oct 2016 - 18:26

BBspace a écrit:
https://twitter.com/SpaceflightIns/status/791610695825580032

Attention toutefois à l'image trompeuse : 2021 c'est "juste" le premier vol inhabité en LEO. Pour les vols lunaires, il faudra attendre le prochain programme fédéral (2026-2035).

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