Tous les précurseurs de l'astronautique (ou presque)

Pour les passionnés de l'histoire de l'astronautique et des fusées, j'ai créé une page listant tous ceux qui ont contribué de près ou de loin à cette épopée. J'ai notamment axé cette étude sur les livres ou écrits publiés, de théoriciens ou praticiens, de visionnaires ou pionniers, en évitant volontairement le XXè siècle, trop riche et abondant pour tenir sur une seule page.

http://project.mettavant.fr/astroquation.htm

Vous y découvrirez des noms connus, moins connus voire même certains personnages importants dont les noms étaient perdus.
Bonne lecture !

:arrow: Et si j'ai manqué un personnage, et c'est bien possible, dites-moi : je corrigerai cet oubli !

.

Beau travail :bounce1: :bounce1: :bounce1: :bounce1:

Vraiment bien .... très très bien, ça mériterais une contribution à FCS Mag...

Quelques noms à rajouter ?

http://www.esa.int/esaCP/SEMND9WLDMD_France_0.html

Moi je rajouterais Korolev et Von Braun. Korolev était dans le GUIRD qui a lancé la première fusée expérimentale à combustibles liquides en URSS, quelques années après Goddard. Von Braun est le premier à avoir conçu un missile

Tu peux aussi ajouter Hermann Oberth, Johannes Winkler, Max Valier. Il y a beaucoup d'Allemands au début du XXème siècle. Il en reste d'autres. Si tu peux te procurer "L'encyclopédie de l'Exploration de l'Espace", aux éditions Bordas, tu auras en fin de bouquin, une chrolonolgie débutant en 360 avant JC.

Pupin a écrit:Pour les passionnés de l'histoire de l'astronautique et des fusées, j'ai créé une page listant tous ceux qui ont contribué de près ou de loin à cette épopée. J'ai notamment axé cette étude sur les livres ou écrits publiés, de théoriciens ou praticiens, de visionnaires ou pionniers, en évitant volontairement le XXè siècle, trop riche et abondant pour tenir sur une seule page.

http://project.mettavant.fr/astroquation.htm

Vous y découvrirez des noms connus, moins connus voire même certains personnages importants dont les noms étaient perdus.
Bonne lecture !

:arrow: Et si j'ai manqué un personnage, et c'est bien possible, dites-moi : je corrigerai cet oubli !

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Travail très instructif. Bravo !

Beau boulot.
Cela dit tu places certains d'entre eux comme précurseur de la conquete spatiale alors que leur contribution était souvent lié à la poudre, au canon, à l'artillerie, la guerre. Peut on mettre ces hommes à la base de l'astronautique ? ça mérite débat.
Certe, le V2 était une arme de guere, les premières fusées avait pour objectif de porter une ogive nucléaire, mais elle avait vraiment une capacité spatiale.

Sinon, si cela te dit, ça pourrait faire un sujet interessant pour le prochain FCS mag. Si ça te dis de nous faire ça.
Info sur le FCS mag:
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/actualite-du-forum-reglement-et-suggestions-f2/projet-fcs-mag-t8760.htm
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/actualite-du-forum-reglement-et-suggestions-f2/fcs-mag-preparation-n1-t8785.htm

Mustard a écrit:Beau boulot.
Cela dit tu places certains d'entre eux comme précurseur de la conquete spatiale alors que leur contribution était souvent lié à la poudre, au canon, à l'artillerie, la guerre. Peut on mettre ces hommes à la base de l'astronautique ? ça mérite débat.
Certe, le V2 était une arme de guere, les premières fusées avait pour objectif de porter une ogive nucléaire, mais elle avait vraiment une capacité spatiale.

Sinon, si cela te dit, ça pourrait faire un sujet interessant pour le prochain FCS mag. Si ça te dis de nous faire ça.
Info sur le FCS mag:
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/actualite-du-forum-reglement-et-suggestions-f2/projet-fcs-mag-t8760.htm
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/actualite-du-forum-reglement-et-suggestions-f2/fcs-mag-preparation-n1-t8785.htm

Je profite de ce dernier message pour répondre :
- merci de vos félicitations, c'est toujours appréciable :D Il est vrai que ce travail m'a pris du temps, j'ai lu pas mal des livres décrits...
- OK sur le principe d'un article, mais il me faudra encore du temps car la rédaction d'un article demandera à mettre en récit ce tableau chronologique.

Pourquoi avoir mis des expérimentateurs ou vulgarisateurs de la poudre, des feux d'artifices, des fusées de guerre ? J'y suis arrivé progressivement pour plusieurs raisons :

• une invention apparaît rarement du néant, elle est l'aboutissement d'un ensemble d'éléments de connaissance, d'observation, d'expérimentation. Je reprendrai l'image de Newton : sans sa pomme, une banale pomme, il n'aurait jamais ou pas si vite construit son raisonnement.
  
• le cycle de la création passe par les étapes tâtonnements/observations > idée > expérimentation > réalisation > théorisation > tâtonnements ... Dans mon tableau on trouve ainsi des observateurs (Geissler, Kung-Liang, Leurechon), des créatifs (Ferdowsi, Cyrano, Godwin, Verne), des expérimentateurs (Callinicus, Gravesande, Dupré, D'Arcy), des réalisateurs (Haas, Congrève, Ruggieri, Robins), des théoriciens (Mersenne, Desaguliers, Moore pour ne pas citer Galilée ou Newton). Chacune de ces personnes est une étape.
  
• les prédecesseurs peuvent recouvrir des approches variées. Par exemple la plupart des pionniers de l'astronautique du XXè siècle citent Jules Verne comme grand inspirateur. Or s'il est bien un auteur qui n'a jamais utilisé de fusées, c'est lui ! Il en est ainsi d'autres grands inspirateurs (Lucian, Cyrano, Tsiolkovski)
  
• Il en est de même pour les étapes d'un principe : force de la vapeur d'eau (Gellius, Gravesande) > théorisation (La Hire, Desaguliers, Bernoulli) > application à la fusée (Moore, Coquilhat). Dans mon tableau vous y découvrirez ainsi le cheminement de la balistique (Mersenne, Euler), de la résistance de l'air (Robins, De Borda, Euler), de la poudre, de l'apesanteur (Wilkins, Tsiolkovski), des buts des voyages.
  
• il y a aussi beaucoup de militaires, car ils ont souvent été des promoteurs de la pyrotechnie et des fusées. Les grands Von Braun et Korolev ont ainsi pu mener leurs travaux que dans l'objectif initial de missiles militaires.
  

J'ai donc décidé de les garder tous et ai mis, pour vous guider, une notation avec des étoiles pour indiquer ceux dont la contribution a été la plus décisive. C'est bien sûr purement subjectif :evil:
A bientôt !

Super boulot !
Mais je connaissais déjà ce site parce que Firnas2 avait donné le lien sur ce forum dans une discussion sur Le Livre des rois de Firdusi.
Bravo pour ce travail

Juste écrit un peu petit peut-être

Pupin a écrit:
Et si j'ai manqué un personnage, et c'est bien possible, dites-moi : je corrigerai cet oubli !.

Sans lancer une polémique : une Question ?
Est-ce que les précurseurs de l’aéronautique sont aussi les précurseurs de l’astronautique comme suggérés sur ce site où le nom de Clément Ader est mélangé avec les noms de Neil Armstrong et Youri Gagarine ?
http://aviation-virtuelle.org/grands_noms_de_l_aviation_140.htm

Aldebarande a écrit:Super boulot !
Mais je connaissais déjà ce site parce que Firnas2 avait donné le lien sur ce forum dans une
discussion sur Le Livre des rois de Firdusi.
Bravo pour ce travail

Juste écrit un peu petit peut-être

Merci Aldebarande de l’avoir rappelé, nous connaissons le site de Pupin depuis le Vendredi 28 Août 2009:http://www.forum-conquete-spatiale.fr/litterature-f22/litterature-spatiale-jusqu-en-1957-t8679-75.htm et il ne s’est inscrit au forum que le Dimanche 20 Septembre 2006 , vas savoir s’il a crée son Fil aprés avoir vu mon post? Mais je crois qu’en 2006 il n'est pas passé par la rubrique «Présentation» pour savoir s’il est un technocrate, (comme c’est mon cas) ou un homme de lettres françaises comme le cas de certains d’entre nous, ni par le Fil «origines de vos avatars» aussi. Bon je demande trop peut être ?

Firnas2 a écrit:

Pupin a écrit:
Et si j'ai manqué un personnage, et c'est bien possible, dites-moi : je corrigerai cet oubli !.

Sans lancer une polémique : une Question ?
Est-ce que les précurseurs de l’aéronautique sont aussi les précurseurs de l’astronautique comme suggérés sur ce site où le nom de Clément Ader est mélangé avec les noms de Neil Armstrong et de Youri Gagarine ?
http://aviation-virtuelle.org/grands_noms_de_l_aviation_140.htm

Pour ma part je fais la distinction, même si parfois la limite est ténue. J'ai ainsi dans mes données le cas de George Cayley qui, en équipant un de ses prototypes de planeur d'un engin à poudre, voulait tenté un premier vol d'aéroplane. Fusée, avion ?
Et que dire des nombreux écrivains qui ont imaginé, pour aller sur la Lune, des solutions avec des ailes ou des oiseaux : aéronautique, astronautique ?

Aldebarande a écrit:Super boulot !
Mais je connaissais déjà ce site parce que Firnas2 avait donné le lien sur ce forum dans une
discussion sur Le Livre des rois de Firdusi.
Bravo pour ce travail
Juste écrit un peu petit peut-être

- je n'avais pas vu cette citation (encore merci :D )
- j'ai changé la police de ma page : je développe sur un notebook 10' et je vois mieux mes pages en petite police...

Firnas2 a écrit:Merci Aldebarande de l’avoir rappelé, nous connaissons le site de Pupin depuis le Vendredi 28 Août 2009:http://www.forum-conquete-spatiale.fr/litterature-f22/litterature-spatiale-jusqu-en-1957-t8679-75.htm et il ne s’est inscrit au forum que le Dimanche 20 Septembre 2006 ,

Pourquoi tant d'ironie :???: Mon premier post sur ce forum date bien du 20 septembre 2006 http://www.forum-conquete-spatiale.fr/films-series-videos-et-images-f23/films-de-science-fiction-russes-t1765.htm . J'ai ensuite abordé le même thème sur un autre forum, où j'ai connu Patrick R7 à qui ce forum-ci a rendu un légitime hommage suite à sa triste disparition. Sa merveilleuse gentillesse pourrait vous inspirer, Firnas2.

Firnas2 a écrit:vas savoir s’il a crée son Fil aprés avoir vu mon post? Mais je crois qu’en 2006 il n'est pas passé par la rubrique «Présentation» pour savoir s’il est un technocrate, (comme c’est mon cas) ou un homme de lettres françaises comme le cas de certains d’entre, nous ni par le Fil «origines de vos avatars» aussi. Bon je demande trop peut être ?

La vie ne se limite pas aux seuls technocrates ou hommes de lettre. Si vous souhaitez mieux me connaître :
- je suis passionné de petits projecteurs à images alternées http://project.mettavant.fr/index.htm
- je me suis longtemps amusé à envoyer dans le ciel des fusées à eau http://fuzeao.free.fr/bas_exemple.htm#pupin
- intéressé par les films de science fiction j'ai pris plaisir à faire découvrir un film russe inconnu de 1935, Kosmicheskiy reis, auquel j'ai consacré un site entier http://project.mettavant.fr/kosmic.htm

Plus sérieusement je viens de lire le fil d'Aldébarande sur la littérature spatiale et l'ai constaté que quelques ouvrages anciens m'avaient échappé... Bientôt je ferai donc une mise à jour.

Pupin a écrit:

Firnas2 a écrit:Merci Aldebarande de l’avoir rappelé, nous connaissons le site de Pupin depuis le Vendredi 28 Août 2009:http://www.forum-conquete-spatiale.fr/litterature-f22/litterature-spatiale-jusqu-en-1957-t8679-75.htm et il ne s’est inscrit au forum que le Dimanche 20 Septembre 2006 ,

Pourquoi tant d'ironie :???: Mon premier post sur ce forum date bien du 20 septembre 2006 http://www.forum-conquete-spatiale.fr/films-series-videos-et-images-f23/films-de-science-fiction-russes-t1765.htm . J'ai ensuite abordé le même thème sur un autre forum, où j'ai connu Patrick R7 à qui ce forum-ci a rendu un légitime hommage suite à sa triste disparition. Sa merveilleuse gentillesse pourrait vous inspirer, Firnas2.

Mais non, mon cher ami, ton prénom est bien Claude, tout simplement on aime se taquiner sur certains Fils et pardon si ma plaisanterie était de mauvais gout.
Donc les trois premiers noms qui m’intéressent pour le moment :
- Abbes Ibn Firnas
- Eilmer of Malmesbury
- Hezârfen Ahmed Çelebi,
ne rentrent pas dans le cadre de ton site. C’est un choix qui se défend.
Merci pour le boulot que j’ai apprécié vraiment, sans même connaitre que son auteur est un de nos amis forumeurs.
:cheers:

Firnas2 a écrit:
Donc les trois premiers noms qui m’intéressent pour le moment :
- Abbes Ibn Firnas
- Eilmer of Malmesbury
- Hezârfen Ahmed Çelebi,
ne rentrent pas dans le cadre de ton site. C’est un choix qui se défend.
Merci pour le boulot que j’ai apprécié vraiment, sans même connaitre que son auteur est un de nos amis forumeurs.
:cheers:

Depuis mon dernier message je travaillais sur les Çelebi, pas sur Hezarfen connu pour son vol avec un système d'ailes mais sur son frère Lagari Hasan qui fit quelques mois plus tard en 1633 le même exploit mais propulsé, lui, par des fusées à poudre. Et comme ma page s'axe plus sur ceux qui écrivent, la rubrique sera celle d'Evliya Çelebi qui raconta cette histoire dans son livre de voyage.

Pupin a écrit:- j'ai changé la police de ma page : je développe sur un notebook 10' et je vois mieux mes pages en petite police...

C’est bien lisible comme ça…Merci Pupin et bon courage pour tes recherches ! :)

Bonjour, je viens d'arriver sur ce forum.
Si je peux me permettre , j'ai en ligne un site sur LES PIONNIERS DE L'ASTRONAUTIQUE.

Je vous laisse l'adresse au cas où... www.pionniers-de-lastronautique.fr

MERCI de votre visite

michel a écrit:Bonjour, je viens d'arriver sur ce forum.
Si je peux me permettre , j'ai en ligne un site sur LES PIONNIERS DE L'ASTRONAUTIQUE.

Je vous laisse l'adresse au cas où... www.pionniers-de-lastronautique.fr

MERCI de votre visite

Puisque tu fais la pub de ton site, c'est l'occasion de rajouter notre forum sur tes liens ;)

Mustard a écrit:

michel a écrit:Bonjour, je viens d'arriver sur ce forum.
Si je peux me permettre , j'ai en ligne un site sur LES PIONNIERS DE L'ASTRONAUTIQUE.

Je vous laisse l'adresse au cas où... www.pionniers-de-lastronautique.fr

MERCI de votre visite

Puisque tu fais la pub de ton site, c'est l'occasion de rajouter notre forum sur tes liens ;)

Tu as raison Mustard, ça va dans les deux sens. ;) + ;)

michel a écrit:Bonjour, je viens d'arriver sur ce forum.
Si je peux me permettre , j'ai en ligne un site sur LES PIONNIERS DE L'ASTRONAUTIQUE.

Je vous laisse l'adresse au cas où... www.pionniers-de-lastronautique.fr

MERCI de votre visite

Félicitations pour ton site
Est-ce que tu as des images des publications de Louis Damblanc, Jean-Jacques Barré ou Youri Kondratiouk ?

Pour nous aider à compléter cette biblio :) https://astronautique.actifforum.com/litterature-f22/litterature-spatiale-des-origines-a-1957-t8679-390.htm

Voilà , le lien vient d'être posé.Vos désirs sont des ordres...

bonjour Aldébarande, ci joint des photos sur Jean Jacques Barrée

Le colonel Barré procède, au camp du Larzac, à un essai statique au banc d'une fusée sol-air alimentée en ergol.

C'est un succès mais l'engin explose après quarante-deux secondes de combustion.

Au départ il était prévu que la durée de l'essai serait de dix-huit secondes.

La première fusée à liquide française prend le nom de EA-1941.







à défaut, tu auras de nombreuses images inédites dans ce livre



ou alors viste le site référence de l'excellent Capcom

correction Barré sans "e" en plus naturellement

tatiana13 a écrit:correction Barré sans "e" en plus naturellement

tu peut édité ton message pour corrigé ce genre d'erreur

merci Frandu12, je ne maitrise point tous les us et coutumes d'un site

sais-tu si n peut poster des PPT?

tatiana13 a écrit:merci Frandu12, je ne maitrise point tous les us et coutumes d'un site

sais-tu si n peut poster des PPT?

des doc Powerpoint je suppose la j'en c'est rien mais pourrais tu développé un peut plus sur ce colonel Barréet c'est test de fusé sonde

hormis la lecture du livre cité supra, le site de Capcom est déjà très complet

http://www.capcomespace.net/dossiers/espace_europeen/ariane/espace_francais/fusees_sondes.htm


si des infos supplémentaires te manquent, je pourrai éventuellement y répondre