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Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'

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Fabien
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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Jeu 7 Déc - 23:07

Superbes graphs !
Merci Steph
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Fabien
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Steph
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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Jeu 7 Déc - 23:16

Fabien a écrit:
Superbes graphs !
Merci Steph

Je trouve cette architecture rudement intéressante, c'est peut-être parce que son tenant la défend brillamment sur le forum de NasaSpaceflight.
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Henri



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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Ven 8 Déc - 0:45

Surtout que le problème des SRB's accolés à un étage central cryo est maintenant résolu...
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Steph
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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Dim 14 Jan - 19:56

La réponse de Dr Stanley de la NASA

http://www.nasaspaceflight.com/forum/forums/thread-view.asp?tid=6065&posts=44&start=1

Le plus gros problème semble être la surestimation des performances du RS68 regen dans le projet Direct.
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Steph
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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Dim 13 Mai - 13:02

Une nouvelle évolution du projet pour refléter la sous-estimation de l'ISP du RS-68 regen, maintenant seul le RS-68 disponible est utilisé.

Deux versions du lanceurs sont désormais proposées, un version "standard" (48 tonnes en orbite, sans étage supérieur) et une version "heavy" (108 tonnes en orbite, avec un étage supérieur).

Pour réaliser une mission vers la Lune telle qu'elle est défini actuellement (EOR + LOR), un lancement standard et un lourd sont requis avec un IMLEO (initial mass in low-Earth orbit) légèrement supérieur à Ares 1 + 5.

Mais en utilisant deux lanceurs lourd, et en utilisant une architecture LOR + LOR, on atteint une masse supérieure et l'on peut utiliser un module lunaire de masse 50-75 tonnes.

http://www.directlauncher.com




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Dirk De Winne



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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Lun 6 Aoû - 12:06

C'est fou qu'un projet perdure autant alors que la Nasa semble avoir clairement pris option sur un autre concept...
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montmein69




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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Lun 6 Aoû - 17:49

Vu les effets de la faiblesse du stick (Ares 1) sur le design de la capsule Orion (voir le FIL récent sur l'amerrissage) il est probable que certaines équipes de développeurs gardent sous le coude une solution de rechange.
Celle là aurait-elle une chance, c'est une autre histoire.
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James Van Allen
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Steph
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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Mar 7 Aoû - 13:49

Je rappelle dans le fil dédié que le numéro d'août de la revue Horizons de l'AIAA y consacre un article

http://www.aiaa-houston.org/horizons.php


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Saturn V



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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Mar 7 Aoû - 16:33

Quand la NASA tranchera-t-elle ?
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Steph
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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Mar 7 Aoû - 17:02

Saturn V a écrit:
Quand la NASA tranchera-t-elle ?

La NASA a déjà tranché et reste fixé sur le couple Ares I/V.
L'architecture Direct est totalement officieuse.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Mar 7 Aoû - 19:43

Cette publication dans une revue bien cotée dans le milieu de l'air et de l'espace donne quand même du poids à tous ceux qui se posent des questions sur les dérives du programme Ares1/Ares5 par rapport à sa présentation initiale.

Beaucoup de ceux qui avaient plebiscité l'arrivée de Griffin (et son oeil d'ingénieur) commencent à se poser des questions sur la façon de gérer le remplacement de la navette.
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Commander Ham




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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Mar 7 Aoû - 20:06

Je me demande si la NASA a mis des projets en concurrence et pris le meilleur où s'ils ont embarqués directement pour Ares I/V???
Mais en tout cas il ne faudrait pas que la NASA parte dans deux directions opposées...
Alors la NASA a-t-elle tord en s'obstinant? Si oui, arrivera-t-elle à faire machine arrière? j'en doute...
Ce serait intéressant de mettre en parallèle les critiques sur le développement d'Ares I/V - Orion avec le celui de la navette en son temps...
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Steph
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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Mar 7 Aoû - 20:13

Commander Ham a écrit:
Je me demande si la NASA a mis des projets en concurrence et pris le meilleur où s'ils ont embarqués directement pour Ares I/V???

En fait la concurrence s'est faite et a donné lieu au fameux raport ESAS :
http://www.nasa.gov/mission_pages/exploration/news/ESAS_report.html

Après de là à dire que c'était pipé à l'avance pour tomber sur la configuration voulu (et fortement promu par ATK) ...
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vp



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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Mar 7 Aoû - 21:37

Dirk De Winne a écrit:
C'est fou qu'un projet perdure autant alors que la Nasa semble avoir clairement pris option sur un autre concept...

C'est surtout un projet dont les racines sont bien ancrées puisqu'il reprend le concept défendu par Robert Zubrin (voir son ouvrage "Cap sur Mars) depuis de nombreuses années.
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montmein69




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MessageSujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT'   Mer 8 Aoû - 10:10

A la lecture de l'article paru dans la revue Horizons de l'IAAA, comme des commentaires et avis sur le forum NasaSpaceFlight, les défendeurs du concept DIRECT usent de beaucoup de diplomatie pour "gommer" les critiques d'Ares1/Ares5 et ne pas heurter les équipes travaillant déjà sur ce projet.
Ils veulent très professionnellement montrer que leur projet a des avantages dans de nombreux domaines.
Mais comme déjà dit ... cela n'est-il pas trop tard ?

AMHA la NASA, c'est un peu comme le Titanic. Une fois qu'elle est sur un cap, très difficile d'en changer même s'il y a un iceberg sur sa route.
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James Van Allen
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