| Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' | |
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Fabien Modérateur


 Age : 30 Inscrit le : 23 Sep 2005 Messages : 3688 Localisation : Palaiseau (91)
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Jeu 7 Déc - 23:07 | |
| Superbes graphs ! Merci Steph _________________ Fabien ----- |
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Steph Admin


 Age : 31 Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 6919 Localisation : R.P.
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Jeu 7 Déc - 23:16 | |
| | Fabien a écrit: | Superbes graphs ! Merci Steph |
Je trouve cette architecture rudement intéressante, c'est peut-être parce que son tenant la défend brillamment sur le forum de NasaSpaceflight. _________________ "There must be some kind of way out of here," said the joker to the thief ...
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Henri

 Age : 52 Inscrit le : 22 Sep 2005 Messages : 1439 Localisation : Strasbourg, France
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Ven 8 Déc - 0:45 | |
| Surtout que le problème des SRB's accolés à un étage central cryo est maintenant résolu... _________________ Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
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Steph Admin


 Age : 31 Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 6919 Localisation : R.P.
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Steph Admin


 Age : 31 Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 6919 Localisation : R.P.
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Dim 13 Mai - 13:02 | |
| Une nouvelle évolution du projet pour refléter la sous-estimation de l'ISP du RS-68 regen, maintenant seul le RS-68 disponible est utilisé.
Deux versions du lanceurs sont désormais proposées, un version "standard" (48 tonnes en orbite, sans étage supérieur) et une version "heavy" (108 tonnes en orbite, avec un étage supérieur).
Pour réaliser une mission vers la Lune telle qu'elle est défini actuellement (EOR + LOR), un lancement standard et un lourd sont requis avec un IMLEO (initial mass in low-Earth orbit) légèrement supérieur à Ares 1 + 5.
Mais en utilisant deux lanceurs lourd, et en utilisant une architecture LOR + LOR, on atteint une masse supérieure et l'on peut utiliser un module lunaire de masse 50-75 tonnes.
http://www.directlauncher.com
_________________ "There must be some kind of way out of here," said the joker to the thief ...
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Dirk De Winne

 Age : 25 Inscrit le : 14 Aoû 2006 Messages : 951 Localisation : Bruxelles
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Lun 6 Aoû - 12:06 | |
| C'est fou qu'un projet perdure autant alors que la Nasa semble avoir clairement pris option sur un autre concept... _________________ "la terre est le berceau de l'humanité, on ne reste pas toute sa vie au berceau" |
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montmein69

Inscrit le : 01 Oct 2005 Messages : 2186
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Lun 6 Aoû - 17:49 | |
| Vu les effets de la faiblesse du stick (Ares 1) sur le design de la capsule Orion (voir le FIL récent sur l'amerrissage) il est probable que certaines équipes de développeurs gardent sous le coude une solution de rechange. Celle là aurait-elle une chance, c'est une autre histoire. _________________ I'm one of the most durable and fervent advocates of space exploration, but my take is that we could do it robotically at far less cost and far greater quantity and quality of results. James Van Allen |
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Steph Admin


 Age : 31 Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 6919 Localisation : R.P.
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Mar 7 Aoû - 13:49 | |
| Je rappelle dans le fil dédié que le numéro d'août de la revue Horizons de l'AIAA y consacre un article
http://www.aiaa-houston.org/horizons.php
_________________ "There must be some kind of way out of here," said the joker to the thief ...
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Saturn V

 Age : 19 Inscrit le : 28 Juil 2007 Messages : 61 Localisation : Albi
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Mar 7 Aoû - 16:33 | |
| Quand la NASA tranchera-t-elle ? _________________ Lundi 21 Juillet 1969, 2 H 56 min 15 s GMT : "C'est un petit pas pour l'Homme, mais un bon de géant pour l'Humanité" Neil Armstrong |
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Steph Admin


 Age : 31 Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 6919 Localisation : R.P.
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Mar 7 Aoû - 17:02 | |
| | Saturn V a écrit: | | Quand la NASA tranchera-t-elle ? |
La NASA a déjà tranché et reste fixé sur le couple Ares I/V. L'architecture Direct est totalement officieuse. _________________ "There must be some kind of way out of here," said the joker to the thief ...
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montmein69

Inscrit le : 01 Oct 2005 Messages : 2186
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Mar 7 Aoû - 19:43 | |
| Cette publication dans une revue bien cotée dans le milieu de l'air et de l'espace donne quand même du poids à tous ceux qui se posent des questions sur les dérives du programme Ares1/Ares5 par rapport à sa présentation initiale.
Beaucoup de ceux qui avaient plebiscité l'arrivée de Griffin (et son oeil d'ingénieur) commencent à se poser des questions sur la façon de gérer le remplacement de la navette. _________________ I'm one of the most durable and fervent advocates of space exploration, but my take is that we could do it robotically at far less cost and far greater quantity and quality of results. James Van Allen |
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Commander Ham

Age : 26 Inscrit le : 06 Mar 2007 Messages : 568 Localisation : Mars Base Camp 01
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Mar 7 Aoû - 20:06 | |
| Je me demande si la NASA a mis des projets en concurrence et pris le meilleur où s'ils ont embarqués directement pour Ares I/V??? Mais en tout cas il ne faudrait pas que la NASA parte dans deux directions opposées... Alors la NASA a-t-elle tord en s'obstinant? Si oui, arrivera-t-elle à faire machine arrière? j'en doute... Ce serait intéressant de mettre en parallèle les critiques sur le développement d'Ares I/V - Orion avec le celui de la navette en son temps... |
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Steph Admin


 Age : 31 Inscrit le : 20 Sep 2005 Messages : 6919 Localisation : R.P.
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Mar 7 Aoû - 20:13 | |
| | Commander Ham a écrit: | | Je me demande si la NASA a mis des projets en concurrence et pris le meilleur où s'ils ont embarqués directement pour Ares I/V??? |
En fait la concurrence s'est faite et a donné lieu au fameux raport ESAS : http://www.nasa.gov/mission_pages/exploration/news/ESAS_report.html
Après de là à dire que c'était pipé à l'avance pour tomber sur la configuration voulu (et fortement promu par ATK) ... _________________ "There must be some kind of way out of here," said the joker to the thief ...
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vp

 Age : 34 Inscrit le : 21 Sep 2005 Messages : 1773 Localisation : RP
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Mar 7 Aoû - 21:37 | |
| | Dirk De Winne a écrit: | | C'est fou qu'un projet perdure autant alors que la Nasa semble avoir clairement pris option sur un autre concept... |
C'est surtout un projet dont les racines sont bien ancrées puisqu'il reprend le concept défendu par Robert Zubrin (voir son ouvrage "Cap sur Mars) depuis de nombreuses années. |
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montmein69

Inscrit le : 01 Oct 2005 Messages : 2186
| Sujet: Re: Fusées Jupiter contre Ares, l'architecture alternative 'DIRECT' Mer 8 Aoû - 10:10 | |
| A la lecture de l'article paru dans la revue Horizons de l'IAAA, comme des commentaires et avis sur le forum NasaSpaceFlight, les défendeurs du concept DIRECT usent de beaucoup de diplomatie pour "gommer" les critiques d'Ares1/Ares5 et ne pas heurter les équipes travaillant déjà sur ce projet. Ils veulent très professionnellement montrer que leur projet a des avantages dans de nombreux domaines. Mais comme déjà dit ... cela n'est-il pas trop tard ?
AMHA la NASA, c'est un peu comme le Titanic. Une fois qu'elle est sur un cap, très difficile d'en changer même s'il y a un iceberg sur sa route. _________________ I'm one of the most durable and fervent advocates of space exploration, but my take is that we could do it robotically at far less cost and far greater quantity and quality of results. James Van Allen |
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