Le secteur spatial chinois

Et puis personnellement non, je trouve qu'il n'y ressemble pas beaucoup non plus.

Pas tellement au Concorde.

Mais le concept ressemble beaucoup à certaines propositions des années 70 pour la Navette Spatiale.

En tout cas, il se distingue de la Shuttle ou de Bourane  par un point fondamental: le décollage horizontal .

Par rapport au décollage vertical, il y a des avantages - boosters moins puissants pour s'arracher du sol , mais aussi des inconvénients - des ailes de plus grande envergure , un train d’atterrissage ou plutôt dans ce cas de décollage très robuste et important, mais qui servira aussi pour la récupération au retour à l’atterrissage.

L'Ingénieur en chef de la famille CZ-3, également Académicien dans l'Académie de l'ingénierie chinoise, Yue Hao LONGUE (龙乐豪) dévoile aux journalistes le Master plan du secteur aérospatial chinois.

Selon lui, la Chine terminera la construction de sa propre station spatial en 2020, et d'ici 2030 9 missions d'exploration autour de Mars, Vénus et Jupiter sont programmées, dont la première exploration chinoise de la planète Mars avec un orbiteur et un rover qui pourrait être lancée au plus tôt en Mai 2018, à l'aide d'une fusée CZ-5.

LONGUE est également l'un des consultants du programme lunaire chinois. Il explique que le programme lunaire chinois est divisé en 3 petites étapes et 3 grandes étapes. Les 3 petites étapes - "Orbiter", "Alluner" et "Retourner" - constituent la 1ère grande étape "Explorer" (Avec CE-3 les Chinois sont dans la 2ème petite étape). La 2ème grande étape est le programme lunaire habité, qui sera réalisé au plus tôt vers 2025, puis la 3ème grande étape "Résider" qui consiste à construire une base permanente sur lune.

Il a précisé à la fin que "Si le gouvernement a cette volonté, d'un point de vue technique et financier, la Chine pourrait réaliser la 2ème grande étape en 12 à 13 ans".

Cette dernière phrase semble indiquer que le gouvernement chinois n'a pas encore officialiser ce vaste programme.

:study:

Très intéressant!  
Toutefois une petite  remarque de vocabulaire  sans gravité ou à du moins à faible gravité comme sur la Lune :
Le verbe « aluner » existe bien, mais il signifie : Tremper dans une dissolution d’alun, imprégner d’alun :  
http://fr.wiktionary.org/wiki/aluner

Par contre "alluner " avec deux l : non!

Si on se pose sur la Lune, il s’agit d’alunir.
Bon, ceci n’est pas admis par l’Académie Française, mais on peut l’utiliser au scrabble   … et puis un peu de fantaisie chez les Immortels ne les auraient pas fait mourir !

La CZ-5 va devenir la pierre d'angle du programme chinois comme les Saturn 5 (j'ai corrigé, merci Giwa) l'ont été pour le programme Apollo.
*
Deux choses différentes : la station spatiale chinoise et la construction d'une base spatiale sur la Lune. Pour ce qui est de Mars et Jupiter, ça attendra un peu. Si CZ-5 est prête en 2018, ça tient la route. Mais les chinois ont surtout donné un coup de pied dans le panier de crabe et maintenant les USA et les Russes envisagent plus ou moins un retour sur la lune, la construction de fusées superlourdes du type CZ-5 et encore d'autres choses pour débarquer sur Mars. Je pense que les entreprises privées américaines du spatial ne laisseront pas les chinois s'en tirer à si bon compte et iront aussi sur la Lune, ne serait-ce que pour montrer qu'ils savent le faire mieux que les autres.
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Au passage, joli coup de com' des chinois qui ont relancé l'intérêt pour la conquête de l'espace.:D

Notre forum n'est pas destiné qu'aux spécialistes... d'ailleurs sinon quel intérêt ?
Bien, si on n'accepte pas certaines interprétations, on le dit calmement...

Au fait pour le programme Apollo, c'était bien un numéro V , mais c'était plutôt  Saturne que Titan .

N'ayant pas la fuséologie infuse, je me suis précipité sur Wiki qui m'a dit que Titan V n'est resté qu'un projet:
http://en.wikipedia.org/wiki/Titan_V

katalpa a écrit:fusées superlourdes du type CZ-5

Je ne pense pas qu'on puisse qualifié CZ-5 de lanceur "super lourd".
Elle semble assez proche - en charge utile - des lanceurs lourds actuels (Ariane V, Delta IV Heavy ...)

katalpa a écrit: Mais les chinois ont surtout donné un coup de pied dans le panier de crabe et maintenant les USA et les Russes envisagent plus ou moins un retour sur la lune

Vision peut-être un peu simpliste de la concurrence entre les Etats. Même si on ne peut nier que c'est un des facteurs qui peut orienter les choix.
Pour les USA à ce jour, le retour sur la Lune n'est pas dans la politique élaborée par le gouvernement et actée par les Chambres. Il y a bien sûr encore un flou sur la mission astéroïde prévue pour SLS/Orion en 2021 (EM 2)... mais rien ne permet de dire à coup sûr qu'il y aura au moment du vote du budget 2014 un retournement de situation.
Pour les russes, ils ont un programme de missions automatiques lunaires c'est sûr. Pour un débarquement de cosmonautes .... par contre, rien d'officiellement annoncé non plus. On peut se lancer dans des spéculations ... (comme tu dis .... "envisagent plus ou moins") mais cela reste des spéculations.

Je pense que les entreprises privées américaines du spatial ne laisseront pas les chinois s'en tirer à si bon compte et iront aussi sur la Lune, ne serait-ce que pour montrer qu'ils savent le faire mieux que les autres.

Pour le privé US ... bien malin qui sait ce qu'elle décideront. Mais AMHA, elles ne feront rien uniquement titillé par "une fibre patriotique".
Elles voudront faire du "business" et que cela puisse rapporter (même si ce n'est pas immédiat). Pour le moment deux sociétés (SpaceX et Orbital Sciences) font leurs gammes avec de l'accès au LEO (missions cargo vers l'ISS) ..... et vont tenter de satisfaire des clients pour du GEO ... et rien n'est fait.
Donc du business sur la Lune ??? qui consisterait en quoi ? du tourisme (c'est une possibilité, avec des vols circum-lunaires mais peu probable qu'elles se lancent dans un débarquement) , de l'exploitation minière ? (pas de rentabilité envisageable même à moyen terme) ... Donc là encore ... on ne peut que spéculer.

Au passage, joli coup de com' des chinois qui ont relancé l'intérêt pour la conquête de l'espace.

Si tu entends par là ... promettre une nouvelle destination (que le LEO) pour des vols habités .... je ne vois pas vraiment l'intérêt de la Lune au sens de la nouveauté. La conquête d'une destination à proximité immédiate de la Terre .... déjà visitée il y a 40 ans .... cela reste limité. Mais cet avis n'engage que moi. En tout cas la politique officielle US voulait proposer un beyond nouveau .... c'est l'objet du "flexible path".

Et ne pas oublier que même si elles sont moins médiatisées (ou appréciées ?) il y a de nombreuses missions automatiques (qui sont partie intégrante de la conquête de l'espace) que d'autres agences spatiales ont en cours et/ou en projet qui vont bien au-delà de ce que les chinois ont dans leur timing (cela dit sans minimiser leurs programmes, ils se fixent des objectifs, ils les réalisent) . Mais  Pluton, les Lunes joviennes, Mars etc ... ils n'y sont pas encore.

Merci de ces précisions Montmein69, mais surtout je veux dire que nous en resterons comme des ânes devant une formule mathématique au tableau avec des missions Apollo qui ont été décevantes en ce qui concerne la Lune et les chinois et les Indiens ont bien l'intention d'aller y poser le pied et même plus.
*
Super-lourde signifie, crois-je savoir, "plus de 100 tonnes en orbite basse" et pour la lune, c'est nécessaire. CZ-5 n'est peut-être pas la fusée à laquelle je pensais (excusez !), mais CZ-9 certainement.
je vous mets le lien : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t12299p30-information-cz-9-la-prochaine-generation-de-lanceur-super-lourd-chinois

katalpa a écrit: et les chinois et les Indiens ont bien l'intention d'aller y poser le pied et même plus.

Pour l'Inde .... il y a bien sûr leurs déclarations d'intention, mais AMHA ... elles veulent surtout répondre aux progrès enregistrés par leur voisin chinois.
Et c'est plutôt - en ce moment - un aveu d'impuissance à les égaler.
Ils n'arrivent pas à faire voler leur lanceur GSLV mKII, qui reste un lanceur modeste (à peu près Ariane IV)
Et le GSLV mK III qui pourrait permettre un programme spatial plus ambitieux ... il n'est pas pour demain. Donc un programme habité avec une capsule ... il reste du chemin à faire. Idem pour un programme habité lunaire dont il n'ont sans doute ni les moyens financiers, ni les moyens techniques de l'assumer.
Il ne faut pas négliger pour autant leur programme de sondes automatiques, dont récemment MOM envoyé pour aller analyser l'atmosphère martienne. Mais ils doivent "jongler" avec la mécanique spatiale car seul leur modeste lanceur PSLV était disponible.

Difficile de prévoir l'avenir spatial des nations émergentes car cela dépend de leurs avenirs politiques, économiques et sociaux  et ces évolutions ne seront pas forcément linéaires... donc pour extrapoler pas facile !
Amha la Chine est en train de faire sa transition de phase (jargon de physique appliqué aux sciences sociales et économiques) et tout s'accélère : la révolution est en marche, mais sans le Petit Livre Rouge et le Grand Timonier  ... quant à l'Inde nous sommes juste aux prémisses ! Donc "wait and see" ! ;)

La Chine organise le 64ème IAC (International Astronautical Congress) qui a lieu actuellement à Pékin. 3500 participants de 70 pays au monde, dont 700 participants chinois, assistent à ce congrès.



Le PDG du groupe aérospatial national CASC parle de la nouvelle génération de lanceurs chinois - CZ-5 comme lanceur lourd pour les charges utiles de taille importante, CZ-5B pour la construction de la future station spatiale chinoise et CZ-7 pour remplacer les familles CZ-2 et qui lancera des vaisseaux cargo vers la station chinoise. Par contre il n'a pas mentionné CZ-6 et CZ-11, 2 lanceurs légers, l'un en liquide, l'autre en solide. CZ-11 effectuera son premier vol en 2014.



Le PDG de CASC parle des programmes d'exploration du système solaire. Le programme lunaire Chang'e est "une première brique", Mars sera la prochaine cible, mais la Chine veut avancer progressivement et prudemment, et de son "propre chemin".



Henri K.

Le PDG du groupe CASC Dazhe XU a donné une conférence hier dans la 64ème IAC, deux trois points intéressants -

* La Chine a lancé jusqu'à présent 232 engins/satellites dans l'espace, dont 26 étrangers. 105 sont encore opérationnels => Conforme par rapport au chiffre publié par UCS en Juin
* La capacité de lancement de la Chine est de 8.6t en LEO, 2.8t en SSO, 5.5t en GTO
* D'ici 2015, la capacité sera de 25t en LEO, 13t en SSO, 14t en GTO, avec les nouveaux lanceurs comme CZ-5, CZ-6, CZ-7 et CZ-11

:study:

Un article de CRI (china radio international) à propos de la future station spatiale chinoise :
La Chine entre dans une nouvelle phase de recherche pour sa station spatiale

La Chine développe une version améliorée de sa plateforme de communication DFH-4.

Quelques slides sur ce DFH-4E :







:study:

D'après le JT de CCTV, toutes les demandes de participation des scientifiques chinois à un congrès de NASA qui aura lieu en Novembre ont été refusées. Aucun chercheurs chinois ne participeront à cet événement qui se tient à NASA Research Park.

Certains scientifiques américains appellent à boycotter l’événement. D'après la politique d'exclusion chinoise de la NASA (Chinese exclusion policy of NASA), toutes collaborations avec des citoyens ou entreprises chinoises sont interdite. En Avril 2011, le congrès américain a voté une loi interdisant NASA d'utiliser ses fonds pour financer les visites de ses installations par les visiteurs chinois. Plus tôt en 2010, le sénateur républicain John Culberson demande au Président OBAMA d'interdire toutes échanges entre NASA et CNSA.



A voir où est-ce que ça va nous emmener...

Henri K.

Pour aider l'Australie à combattre le FdF, la Chine envoie les images satellites venant de 3 de ses satellites d'observation dont ZY-3.



Henri K.

D'après un article sur le making-of du lancement de SJ-16, on apprend que 2 fusées CZ-4C sont parties de SAST de Shanghai au centre de lancement TSLC le 22 Octobre.

Je déduis que l'une est pour le lancement de YG-19 en Novembre, l'autre je n'ai pas encore d'idée...

Henri K.

Les autres programmes spatiaux chinois à venir -



Pour la communication quantique, où la Chine est très avancée par rapport aux autres pays, un document de recherche intéressant -

http://arxiv.org/abs/1306.0672
http://arxiv.org/pdf/1306.0672v1.pdf

Henri K.

La France/Europe grogne en découvrant que la Chine voudrait ventre des TGV ou techniques TGV à la Roumanie ! Les affaires sont les affaires...

L'histoire d'un technicien qui installe les systèmes d'allumage sur les fusées. Dans le reportage il s'agit d'une CZ-4C dans le reportage.



A l’occasion du lancement de la sonde CE-3, les journalistes visitent le BACC (Beijing Aerospace Command and Control Center)



Henri K.

Le programme lunaire habité, imaginé par les enfants chinois...



Henri K.

Qu'est-ce que les Russes pensent du programme lunaire chinois...



Henri K.

Elixir a écrit:Qu'est-ce que les Russes pensent du programme lunaire chinois...



Henri K.

Comment faire pour débloquer le son ? Après à savoir en quelle langue a lieu l'interview ? :| 

Giwa a écrit:
Comment faire pour débloquer le son ? Après à savoir en quelle langue a lieu l'interview ?  :| 

Je viens de faire un test, il y a bien le son. Le professeur dans la vidéo répondait en russe (sous titré chinois), les autres commentaires sont en chinois.

Henri K.