[Rocket Lab] Venus Life Finder

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mar 15 Sep 2020 - 0:06


Le projet vénusien de Rocket Lab inclut une sonde atmosphérique mais également un passage dans l'atmosphère du satellite principal, basé sur la plate-forme Photon, pour échantillonnage. [mauvaise compréhension du tweet]
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305611014340141056


Dernière édition par David L. le Mar 31 Oct 2023 - 17:07, édité 2 fois
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 31973
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mar 15 Sep 2020 - 6:47


David L. a écrit:Le projet vénusien de Rocket Lab inclut une sonde atmosphérique mais également un passage dans l'atmosphère du satellite principal, basé sur la plate-forme Photon, pour échantillonnage.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305611014340141056
On a que ça comme info? parce que flyby sa veux dire survol, pas passage dans l'atmosphere. il y a un message ou il parle de "skimming"?
phenix
phenix

Messages : 2908
Inscrit le : 22/02/2015
Age : 30 Masculin
Localisation : Hier:Ardèche Aujourd’hui:Marignane Demain:Vénus

https://venautics.space/accueil-provisoire/

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mar 15 Sep 2020 - 8:38


phenix a écrit:
David L. a écrit:Le projet vénusien de Rocket Lab inclut une sonde atmosphérique mais également un passage dans l'atmosphère du satellite principal, basé sur la plate-forme Photon, pour échantillonnage.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305611014340141056
On a que ça comme info? parce que flyby sa veux dire survol, pas passage dans l'atmosphere. il y a un message ou il parle de "skimming"?

Je comprends son tweet précédent comme parlant de récolte d'échantillon (sample) : [mauvaise compréhension du tweet]

https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305610387505647616


Dernière édition par David L. le Mar 15 Sep 2020 - 9:02, édité 1 fois
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 31973
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mar 15 Sep 2020 - 8:44


Après une relecture plus attentive du tweet auquel Peter Beck répond, je pense qu'il faut comprendre analyse in-situ plutôt que récolte d'échantillons. La sonde atmosphérique fera l'analyse et renverra les données au satellite principal qui survolera la zone. Donc ce qu'ont fait Galileo et Cassini.
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 31973
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas


Peter Beck aimerait faire plusieurs missions vers Vénus
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305645857107140608?s=20
Le plan est une sonde balistique. Nous pouvons obtenir un bon temps d'échantillonnage.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305686281712623616?s=20
La sonde serait conique (aérodynamique) avec sphère en titane pressurisée pour instruments.
https://twitter.com/Peter_J_Beck/status/1305826747741401088?s=20

Ce serait peut-être bien de déplacer les messages concernant le projet de sonde vénusienne de Rocket Lab dans un nouveau sujet dans la partie Vénus ?

[mod]Création d'un sujet à part
Wakka[/mod]
Fabien0300
Fabien0300
Modérateur
Modérateur

Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38 Masculin
Localisation : Nord

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty [Rocket Lab] Mission vers Vénus

Message Dim 4 Juin 2023 - 11:18


Le 16 août 2022, Rocket Lab avait annoncé l'envoi d'une mission vers Vénus en partenariat avec le MIT:



Les détails de cette mission peuvent être consultés ici:
https://www.mdpi.com/2226-4310/9/8/445/htm

Cette mission aurait du partir en mai dernier, mais aucune nouvelle.

Il semblerait désormais qu'elle soit reportée à janvier 2025:
https://techcrunch.com/2023/06/01/rocket-labs-private-mission-to-venus-slips-to-2025/

[mod]Sujets fusionnés
Wakka[/mod]
Choros
Choros

Messages : 1102
Inscrit le : 31/08/2021
Age : 43 Masculin
Localisation : Reims

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mar 31 Oct 2023 - 17:02


La sonde pourrait être lancée dans une fenêtre s'ouvrant le 30 décembre 2024 et se prolongeant en 2025.

https://spacenews.com/rocket-lab-plans-late-2024-launch-of-venus-mission/
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 31973
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mar 31 Oct 2023 - 17:10


Documents présentés par Christopher Mandy durant une réunion du VEXAG (Venus Exploration Analysis Group) le 30 octobre 2023 :

F9t-Vd0WUAAGx5B?format=jpg&name=large

F9t-XVIW4AINvcx?format=jpg&name=large
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 31973
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mar 31 Oct 2023 - 19:00


On a parlé de venus ? Donc me voici.
 
Merci de c’est info. C’est vrai qu’on entend parler depuis un moment de cette mission qui est toujours annoncé pour la prochaine fenêtre de tire vénusien. J’espéré que cette fois se sera la bonne. Ce sera la première mission lancé vers venus depuis akasuki en 2010 (je ne parle pas des survols vers une autre destination) et la premier mission in-situ depuis les missions vega de la fin des années 80. Elle sera surtout la première mission d’un nouveau genre, celle des sondes d’étude interplanétaire lancée par un micro lanceur. Il y a des sous élément de mission interplanétaire qui ont déjà était plus léger, mais je ne crois pas de mission complète de moins de 100kg au moment du transfert (315kg c’est en prenant les ergols nécessaire a sont injection trans venusien).
Elle fait partie d’une série de mission de plus en plus complexité croissante organisé par le MIT pour étudier l’hypothèse d’une vie dans les nuages (pour l’instant je garde mon avis la dessus).
 
Sur le plan technique :
LEOPS = low earth orbit ??? ou low earth operation (ce qui veut pas dire grand-chose). En tout, vu que ca dure plusieurs jours, cela veut dire que la sonde est large en orbite basse puis s’injectera en trans venusien toute seul (on voie aussi que la masse initial de la sonde est proche des limite de l’electron pour l’orbite basse). Vu que ça prend une semaine et pas des mois, le rapport poussé/poids du vaisseau doit être assez élevé (j’essayerais d’affiné les calculs) et l’injection se fera en seulement quelque poussé voit qu’une seul. C’est pour assurer le pilotage dans cette période critique qu’il y a une antenne GPS (inutile sur venus).
Ensuite la croisière dure 5 mois, donc on est sur un transfert de hohmann classique, ce que confirme la vitesse d’entré dans l’atmosphère (11km/s). On a aussi une indication de l’angle d’entré de -10° ce qui est classique sans être particulièrement précis. Avec c’est deux donnée, on sait déjà que la sonde vas subir 73g dans sa rentre atmosphérique balistique et un flux thermique (là j’ai plus d’approximation) de 1442kW/m² soit une température du corps noir de 2000°C. C’est plutôt faible pour une sonde interplanétaire.
Le temps de chute de 65km à 45km d’altitude en 5min est assez cohérant d’une chute sans parachute, comme montré sur le schéma.
 
Sur le plan scientifique :
Bon c’est service minimum, mais on ne peut pas en demandé beaucoup plus a une sonde de 17kg. Elle vas caractériser les nuages alors qu’elle traverse la couche de nuage (65 à 50km) et la couche des brume (50 a 45km). Cette dernier est assez méconnu car masqué par les nuages au-dessus. C’est dommage d’avoir juste un néphélométrie car a 45km d’altitude, ils sont sous les brumes et pourrais faire des images du sol. Mais une caméra serais surement trop lourd et surtout nécessiterais top de temps de transmission. Pour finir elle est design pour tenir jusqu’à 22km d’altitude, soit 17bars et 280°C.
phenix
phenix

Messages : 2908
Inscrit le : 22/02/2015
Age : 30 Masculin
Localisation : Hier:Ardèche Aujourd’hui:Marignane Demain:Vénus

https://venautics.space/accueil-provisoire/

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mar 31 Oct 2023 - 20:57


Peut-on donner quelques infos "pour les nuls" sur l'instrument qui sera utilisé pour collecter des données par analyse des "gouttes" dans les nuages [ to detect the presence of organic compounds in droplets in the planet’s clouds] , le "autofluorescence nephelometer" ?

J'ai trouvé ceci .... mais mes neurones se sont rapidement mis en "pause" FB_rire3
https://www.researchgate.net/publication/363303808_Deducing_the_Composition_of_Venus_Cloud_Particles_with_the_Autofluorescence_Nephelometer_AFN
montmein69
montmein69

Messages : 20660
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73 Masculin
Localisation : région lyonnaise

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Mer 1 Nov 2023 - 22:20


montmein69 a écrit:Peut-on donner quelques infos "pour les nuls" sur l'instrument qui sera utilisé pour collecter des données par analyse des "gouttes" dans les nuages [ to detect the presence of organic compounds in droplets in the planet’s clouds] , le "autofluorescence nephelometer" ?

J'ai trouvé ceci .... mais mes neurones se sont rapidement mis en "pause" FB_rire3
https://www.researchgate.net/publication/363303808_Deducing_the_Composition_of_Venus_Cloud_Particles_with_the_Autofluorescence_Nephelometer_AFN
Honnêtement, je ne suis pas spécialiste des instruments, mais en gros, un néphélomètre, est un instrument optique d’échantillons eclairé.  On a une source de lumière (ici un laser) qui éclaire un volume d’etude (ici un flux d’air le long de la parois du vaisseau) et un capteur situer a 90° de l’axe lumiere - echantillon. Ainsi, on capte la lumière du laser réfléchis par les particules en suspension. Cela permet (par ces principes optique que je ne maitrise pas complètement) de connaitre le diamètre des particules, le nombre de particule dans le volume, si elles sont liquides ou cristallines et d’avoir des indices sur leur composition (par l’indice de réfraction et aussi la fluorescence).
phenix
phenix

Messages : 2908
Inscrit le : 22/02/2015
Age : 30 Masculin
Localisation : Hier:Ardèche Aujourd’hui:Marignane Demain:Vénus

https://venautics.space/accueil-provisoire/

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Jeu 2 Nov 2023 - 3:08


Publication présentant cette mission plus en détails :

Rocket Lab Mission to Venus
https://arxiv.org/abs/2208.07724
David L.
David L.
Modérateur
Modérateur

Messages : 31973
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 50 Masculin
Localisation : Troisième planète

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Dim 24 Déc 2023 - 16:42


Cette mission m'intrigue. Est-elle est conçue et financée par RocketLab ? (dans ce cas, quelle est la réalité économique pour l'entreprise ? Est-ce une perte sèche ?) 
MIT finance t-elle la mission, ou l'Etat américain ?
Fabien
Fabien

Messages : 6740
Inscrit le : 23/09/2005
Age : 45 Masculin
Localisation : Paris (75)

Revenir en haut Aller en bas

[Rocket Lab] Venus Life Finder Empty Re: [Rocket Lab] Venus Life Finder

Message Dim 24 Déc 2023 - 17:56


Je verrai cela plus comme un investissement r et d et publicitaire!
Outan
Outan

Messages : 1215
Inscrit le : 30/08/2007
Age : 40 Masculin
Localisation : Allemagne

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum