Re: Vega - Le lanceur de l'ESA

**doublemexpress** Messages : 1848 Inscrit le : 13/10/2005

capcom a écrit:
Pas mal notre "Crawler"

C'est le Crawler des EAP d'AR5, le P80 sera transporter du BIP en ZLV sur le "transbordeur" à roues.

Fabien a écrit:Je ne sais pas si cela a été dit ici, mais le Bâtiment d'Intégration des Propulseurs est-il nouveau pour l'occasion (programme VEGA) ?

Au vu du post de Capcom, NON !

Le P80 sera "rempli" au BIP, et transporter vers l'ancien ELA 1 par un Transbordeur ( ? ) !

**coch** Messages : 1 Inscrit le : 12/12/2006 Age : 24 Localisation : Bordeaux

Le P80 n'est pas rempli au BIP mais à REGULUS une partie de l'assemblage sera par contre bien réalisé au BIP

**capcom** Messages : 1679 Inscrit le : 26/11/2006 Age : 57 Localisation : 04

Effectivement le BIP assemblera le P80 que l'usine Regulus a remplit. Le BIP a été construit pour assembler les EAP d'AR 5.

Je sais pas si ce lien a déjà été donné :

Brochure de l'ESA sur VEGA

Que c'est long...

**Zohar** Messages : 11 Inscrit le : 19/02/2007 Age : 41 Localisation : Paris

Des articles en français sur le lanceur Vega et son premier étage P80 :

http://www.cnes.fr/automne_modules_files/standard/public/p4117_1a27ec1fad934fe666750146d8c45f0eP80__L5_N69.pdf

http://www.cnes.fr/automne_modules_files/standard/public/p5544_5c50d84a8d021631d8a314ef14402206P4-6_Lat5_N74.pdf

Informations à retenir :

masse à vide = 7 tonnes
masse totale = 95 tonnes
indice constructif = mv/mt=7,4% soit un gain de plus de 7% par rapport aux EAP d'Ariane V

temps de fonctionnement = 105 sec
Delat V = 8220,2 m/s

Informations tirrées entr'autre du CNES : http://www.cnes.fr/web/3881-vega.php

Zohar a écrit:Information à retenir :

masse à vide = 7 tonnes
masse totale = 95 tonnes
indice constructif = mv/mt=7,4% soit un gain de plus de 7% par rapport aux EAP d'Ariane V

Impressionnant !
Je savais pas qu'on descendait aussi bas sur des propulseurs à ergols solides ...

Le 28 mars, le deuxième essai du moteur du troisième étage de Vega a eu lieu en Sardaigne.
Après 35 secondes de combustion, une baisse de pression a été constatée et la combustion a duré plus longtemps que les 105 secondes prévues.
Après cet essai, les premiers examens visuels ont montré un endommagement de la tuyère mais les causes réelles du problème nécessiteront une investigation plus approfondie.

http://www.esa.int/esaCP/SEMCVFT4LZE_index_0.html

Vega - Le lanceur de l'ESA - Page 3 IMGP1084_L

Le service qualité a l'air de bien fonctionner en tout cas, ce sont des mois de gagnés par la suite ça !

Souhaitons tous que la ou les causes de cette anomalie soient parfaitement élucidée(s) ? Le projet Vega transcende à mon avis l'objectif affiché d'un simple lanceur léger et peu conduire plus tard par extrapolation à des premiers étages de lanceurs lourds :le futur premier étage d'Arès I ou les boosters d'Arès V n'appartiennent-ils pas à cette famille de lanceurs à poudre ?

giwa a écrit:Le projet Vega transcende à mon avis l'objectif affiché d'un simple lanceur léger et peu conduire plus tard par extrapolation à des premiers étages de lanceurs lourds

Dans ce cas on a testé le 3eme etage.
De toute façon même le 1er étage de Vega (moteur P80) ne joue pas dans la cours des grands :

Ce moteur à poudre (le P80) a fonctionné pendant environ 107 secondes sur le banc (Bâtiment d'Essai d'Accélérateur à Poudre - BEAP) du Centre spatial guyanais (CSG). Le moteur a délivré une poussée moyenne de l'ordre de 190 tonnes pendant plus de 100 secondes, soit environ un tiers de celle délivrée par chacun des étages d'accélération à poudre (EAP) d'Ariane-5.

Ce petit lanceur .. qui n'en finit pas de se mettre au point, permet surtout un "retour géographique" vers l'industrie italienne de ses versements à l'ESA. Son réel intérêt dans la gamme des lanceurs européens reste à démontrer. Il devra trouver sa clientèle face à une gamme de missiles reconvertis et low-coast ... rien d'évident.

Bonjour,
Etat du banc d'essai ?
A+

Bienvenue à toi :)
A-priori je dirais que le banc n'a rien subit de particulier, peut-être lors d'une déviation du flux en dehors des tolérances du banc mais ça n'a pas l'air d'être si grave. Comme ce n'est pas mentionné, je dirais qu'il n'a aucun problème.

Space Opera a écrit:Bienvenue à toi :)
A-priori je dirais que le banc n'a rien subit de particulier, peut-être lors d'une déviation du flux en dehors des tolérances du banc mais ça n'a pas l'air d'être si grave. Comme ce n'est pas mentionné, je dirais qu'il n'a aucun problème.

L étage Z09 est suspendu au dessus de la mer. Il est accroché au flanc de la falaise. Donc même si il y a déviation du flux, je ne pense pas qu il y ait de dégâts.

Merci pour l'info, ça réduit effectivement pas mal les contraintes.

**Magic** Messages : 112 Inscrit le : 30/04/2006 Age : 54 Localisation : Paris

giwa a écrit:
Ce petit lanceur .. qui n'en finit pas de se mettre au point, permet surtout un "retour géographique" vers l'industrie italienne de ses versements à l'ESA. Son réel intérêt dans la gamme des lanceurs européens reste à démontrer. Il devra trouver sa clientèle face à une gamme de missiles reconvertis et low-coast ... rien d'évident.

La fiabilité peut etre...
Le missiles reconvertis sont loins d'etre fiables.

La priorité à l'Europe sans doute...
Nous n'avons pas de missile à reconvertir et nous devons entretenir notre industrie.

Magic a écrit:
giwa a écrit:
Ce petit lanceur .. qui n'en finit pas de se mettre au point, permet surtout un "retour géographique" vers l'industrie italienne de ses versements à l'ESA. Son réel intérêt dans la gamme des lanceurs européens reste à démontrer. Il devra trouver sa clientèle face à une gamme de missiles reconvertis et low-coast ... rien d'évident.

La fiabilité peut etre...
Le missiles reconvertis sont loins d'etre fiables.

La priorité à l'Europe sans doute...
Nous n'avons pas de missile à reconvertir et nous devons entretenir notre industrie.

:) C'est pas moi...c'est montmein69 qu' a cassé... euh! non...qu'a dit çà de Vega...qui est une machine à poudre...pas à vapeur ! Cordialement
Giwa

Les essais servent effectivement à déceler les problèmes en amont et à proposer ensuite un lanceur fiable, donc à même de séduire le client.

Mais, les russes (parfois avec l'aide d'équipes européennes) font aussi un travail de fiabilisation de leurs missiles reconvertis.
Donc je persiste en disant que Véga devra se faire une place sur le marché du lancement de petites charges et que rien n'est acquis d'avance.
Plus tôt elle sera au point et ses lancements de qualification effectués ... le mieux ce sera.
Après on verra bien si le carnet de commande se remplit.

Si l'Europe applique enfin la préférence communautaire pour les lancements, le carnet compte je pense les 4 lancements par an!
As-t-on des nouvelles des causes de l'échec?

Commander Ham a écrit:Si l'Europe applique enfin la préférence communautaire pour les lancements, le carnet compte je pense les 4 lancements par an!

Le marché des lanceurs est trop stratégique et pas encore suffisamment rentable selon les critères du marché pour être laissé à la libre concurrence ; cela ne sera possible que dans plusieurs décennies…même les USA chantres de la libre concurrence l’ont compris…il n’y a que l’Europe comme d’habitude pour jouer cette partie avec des dés pipés. J’ai rien contre la Russie et ses missiles à reconvertir …mais c’est leur problème…pas le nôtre…et même si dans l’immédiat çà serait plus « économique » on doit créer un tissus spatial industriel européen et ne pas se préoccuper que du financier.
L’Europe doit posséder une gamme complète de lanceurs…c’est quant –même pour çà que l’on bâtit l’Europe…être présent dans tous les domaines…ou alors ?

Commander Ham a écrit:Si l'Europe applique enfin la préférence communautaire pour les lancements, le carnet compte je pense les 4 lancements par an!
As-t-on des nouvelles des causes de l'échec?

A priori, ce sera 2 lancements par an pendant 5 ans.

Je remonte ce fil pour les personnes sur le chat hier soir !
NOUS NE SOMMES PAS FOU !
Et au lieu de chercher partout sur internet, nous aurions du regarder sur notre merveilleux forum ! mdr
Toujours pas de nouvelles à ce sujet?

secouette a écrit:
A priori, ce sera 2 lancements par an pendant 5 ans.

Je me demande vraiment si cela valait le coup de faire ce lanceur. 10 lancement sur 5 ans, je doute que ce soit très rentable, surtout face à la forte concurrence des petits lanceurs.
Tout ça pour satisfaire l'exigences de l'Italie. Je me demande encore pourquoi l'Italie a autant insisté pour ce programme parceque je n'en voit pas trop le débouché.

La parité technologique avec l'Allemagne et la France.

jassifun a écrit:La parité technologique avec l'Allemagne et la France.

Je sais que chaque pays veux s'imposer via un projet bien à eux, mais je trouve que l'Allemagne et la France ont fait des choix plus judicieux.
Et puis s'éparpiller comme ça et dépenser de l'argent un peu partout pour satisfaire l'égo de tous c'est plutot un frein.
si on arrivait à mettre cela de coté, et mettre tous nos oeufs dans le meme panier on pourrait vraiment faire un beau projet comme par exemple un vaisseau habité, ou un grand programme d'exploration martien ou du système solaire.
On a beau vouloir faire une union forte, on garde toujours nos esprits communautaristes.

Mustard a écrit:Je sais que chaque pays veux s'imposer via un projet bien à eux, mais je trouve que l'Allemagne et la France ont fait des choix plus judicieux.
Et puis s'éparpiller comme ça et dépenser de l'argent un peu partout pour satisfaire l'égo de tous c'est plutot un frein.
si on arrivait à mettre cela de coté, et mettre tous nos oeufs dans le meme panier on pourrait vraiment faire un beau projet comme par exemple un vaisseau habité, ou un grand programme d'exploration martien ou du système solaire.
On a beau vouloir faire une union forte, on garde toujours nos esprits communautaristes.

Je suis tellement d'accord avec toi :(

Lun 4 Déc 2006 - 12:51

Mar 12 Déc 2006 - 17:57

Mar 12 Déc 2006 - 18:05

Mer 3 Jan 2007 - 14:14

Jeu 15 Fév 2007 - 13:50

Lun 26 Fév 2007 - 21:04

Lun 26 Fév 2007 - 21:07

Ven 30 Mar 2007 - 16:19

Ven 30 Mar 2007 - 16:27

Ven 30 Mar 2007 - 17:23

Dim 1 Avr 2007 - 20:11

Lun 2 Avr 2007 - 9:33

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Mar 3 Avr 2007 - 13:24

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Lun 30 Avr 2007 - 19:00

Mar 1 Mai 2007 - 11:50

Mar 1 Mai 2007 - 18:33

Mer 2 Mai 2007 - 0:47

Mer 2 Mai 2007 - 11:42

Mer 4 Juil 2007 - 17:57

Mer 15 Aoû 2007 - 11:24

Mer 15 Aoû 2007 - 11:59

Mer 15 Aoû 2007 - 12:57

Mer 15 Aoû 2007 - 13:03

Jeu 16 Aoû 2007 - 1:21