Découverte de la première exoplanète habitable de même taille que la Terre, annonce la Nasa

"Ils" nous ont peut-être découvert depuis longtemps  ;) 

Chronique de Kepler-186f

Sous l'oeil maléfique d'un soleil mourant, les journées lugubres se succédaient dans le silence seulement troublé par le sifflement du vent s'engouffrant dans les ruines de la Dernière Cité, désertée depuis longtemps, et qui serait bientôt engloutie par l'avance inexorable des murailles de glace
Au delà des gouffres intersidéraux, l'Armada des X'guynh abordait un système de huit planètes, et engagerait bientôt la conquête de la troisième planète, un monde débordant de vie, chauffé par un soleil jeune et puissant, découvert par les astronomes 50 siècles plus tôt.

lambda0 a écrit:"Ils" nous ont peut-être découvert depuis longtemps  ;) 

Chronique de Kepler-186f

Sous l'oeil maléfique d'un soleil mourant, les journées lugubres se succédaient dans le silence seulement troublé par le sifflement du vent s'engouffrant dans les ruines de la Dernière Cité, désertée depuis longtemps, et qui serait bientôt engloutie par l'avance inexorable des murailles de glace
Au delà des gouffres intersidéraux, l'Armada des X'guynh abordait un système de huit planètes, et engagerait bientôt la conquête de la troisième planète, un monde débordant de vie, chauffé par un soleil jeune et puissant, découvert par les astronomes 50 siècles plus tôt.

 :megalol: ... euh plutôt  :face: !
 En tout cas ils s'actualisent vites puisqu'ils ne comptent plus que huit planètes depuis que Pluton a été destituée ... à moins que leurs données datent d'avant la découverte de Pluton
Trop forts les Space X 'guynh !  

Giwa a écrit:...
En tout cas ils s'actualisent vites puisqu'ils ne comptent plus que huit planètes depuis que Pluton a été destituée !
Trop forts les Space X 'guynh !  

Surtout que les astronomes X'guynh n'ont pas pu nous découvrir, et répertorier nos planètes, par la méthode que nous avons utilisé pour découvrir Kepler 186f
(Pourquoi ?  ;) )

lambda0 a écrit:

Giwa a écrit:...
En tout cas ils s'actualisent vites puisqu'ils ne comptent plus que huit planètes depuis que Pluton a été destituée !
Trop forts les Space X 'guynh !  

Surtout que les astronomes X'guynh n'ont pas pu nous découvrir, et répertorier nos planètes, par la méthode que nous avons utilisé pour découvrir Kepler 186f
(Pourquoi ?  ;) )

Ne serait-ce pas parce que notre étoile dénommée Soleil chez certains terriens dits francophones, mais grhxk "#' 101111111010001 chez eux est plus massive et lumineuse que Kepler 186F  et que donc la méthode de transit devrait être beaucoup plus sensible à partir de chez eux pour détecter nos planètes? ;)

Pourquoi ? je tente une réponse: parce qu'ils ne nous voient pas par le plan équatorial ?

lambda0 a écrit:"Ils" nous ont peut-être découvert depuis longtemps  ;) 

Chronique de Kepler-186f

Sous l'oeil maléfique d'un soleil mourant, les journées lugubres se succédaient dans le silence seulement troublé par le sifflement du vent s'engouffrant dans les ruines de la Dernière Cité, désertée depuis longtemps, et qui serait bientôt engloutie par l'avance inexorable des murailles de glace
Au delà des gouffres intersidéraux, l'Armada des X'guynh abordait un système de huit planètes, et engagerait bientôt la conquête de la troisième planète, un monde débordant de vie, chauffé par un soleil jeune et puissant, découvert par les astronomes 50 siècles plus tôt.

Notre collègue lambda0 fait dans le lyrique aujourd'hui  :D

wakka a écrit:Pourquoi ?  je tente une réponse: parce qu'ils ne nous voient pas par le plan équatorial ?

Il y a de l'idée. Pas l'équateur, mais le plan de l'orbite terrestre.
Kepler vise une zone très haut au dessus de l'écliptique (=plan de l'orbite terrestre), autour de la constellation du Cygne.
Depuis Kepler 186, les planètes du système solaire ne passent pas devant le soleil.

Moi je me range à l'idée de wakka ; il faut voir les occultations de notre/nos planètes avec le soleil. Seul le plan équatorial solaire
le permet. Est-ce ça ?   Dzin Dzin Dzin Dzin... (petit son pour dramatiser la question de lambda0)

Ah, lambda0 nous donne sa/la réponse avant mon point de vue. Dont acte.

lambda0 a écrit:Pas l'équateur, mais le plan de l'orbite terrestre.

Oui, c'est ce que je voulais dire  :oops:

EDIT: on gagne un morceau de tuile de protection de navette ??  :cheers: 

Je pensais que tu parlais d'équateur terrestre, mais s'il s'agissait de l'équateur solaire, peut être (je ne sais pas si l'équateur solaire est bien dans le plan de l'orbite terrestre).

Cadeau: un exemplaire authentique de la bible des X'guynh, livrable lorsqu'ils seront arrivés  

lambda0 a écrit:Je pensais que tu parlais d'équateur terrestre, mais s'il s'agissait de l'équateur solaire, peut être (je ne sais pas si l'équateur solaire est bien dans le plan de l'orbite terrestre).

L'axe de rotation du soleil fait un angle de 82°75 (et non 90°) avec celui de écliptique. ;)

En tout cas, cela réconforte un peu : les X'guinh ne nous auraient peut-être pas encore détectés : gardons l'espoir ! ... Bravo pour wakka   !  

Méfions nous tout de même car les hyper X troll provenant d'un système stellaire à 5000 al auraient déjà déposés des boites espions à intrication quantique quelque part dans notre système solaire  et nous serions sur écoute en "direct " !

Pour ceux que ça intéresse, il y a un excellent site 'en anglais) sur les exoplanètes dans leur zone d'habitabilité:
https://sites.google.com/a/upr.edu/planetary-habitability-laboratory-upra/projects/habitable-exoplanets-catalog/data

Képler-186 f est effectivement l'exoplanète la plus ressemblante connue à ce jour à la Terre en taille et masse, toutefois tournant beaucoup plus près que nous de son soleil -qui par ailleurs est une naine rouge beaucoup plus froide..

Cela se traduit par des températures probablement notablement plus faibles que la Terre, ou alors une atmosphère à effet de serre.

Ce qui est très intéressant, c'est que la planète ayant été trouvée par la méthode des transits, il sera peut-être possible (avec beaucoup d’observations extrêmement fines!) de sortir le 'spectre d'absorption' de son atmosphère, et donc de détecter sa composition. Si l'on trouve des "marqueurs" d'oxygène et d'ozone, ça indiquerait une possibilité (probabilité) de vie...

Bon, pour y aller, il faut réactiver le projet Orion, et trouver des volontaires prêts à se tourner les pouces pendant 5000 ans assis sur une montagne d'ogives nucléaires pétant à intervalles régulières.

Pas facile.

Petite vidéo amateur réunissant les donées de cinq des planètes avec les conditions SUPPOSÉES favorables a la vie.
On notera les vues d'artiste très idéalisées de ces planètes ainsi que les températures affichées sans les marges d’erreurs...mais c'est pour la bonne cause je suppose.

Elles sont toutes nettement plus grosses que la Terre. Il semble que nos techniques de détection ne permettent pas encore de détecter des exoplanètes de tailles situées entre celles de Vénus et la Terre.

Ce petit diaporama artistique mais qui a tout de même un contenu probable me laisse songeur. Ces mondes ont une très forte probabilité d’existence, et s'ils ne sont pas encore capables d'abriter une vie humaine et consciente comme la notre, cela n'est plus impossible ; en tous cas il n'est pas impossible qu'une vie consciente autre qu'humaine puisse exister dans ces terres solides. Songeur je suis...

Il ne reste plus qu'à trouver une planète qui réunisse en plus les caractéristiques suivantes (liste non exhaustive) :
- un milieu stellaire calme : supernovae tueuse de vie pas trop proche
- stabilisation de l'axe polaire par une lune de taille anormale
- tectonique des plaques présente
- un champ magnétique actif
- une grande stabilité de l'orbite autour de l'étoile, elle même induite par une configuration particulière du système planétaire
- une étoile à l'activité stable (et aux dernières nouvelles une naine rouge ne serait pas très régulière)
- pas mal de chance : l'homme a eu du mal à faire son trou en tant qu'espèce. Il a fallu 4 milliards d'années, quelques cataclysmes providentiels et il était "moins une" puisque dans 0,5 milliard d'années nous devrons tirer notre révérence
....

Rien ne dit que tous ces paramètres sont indispensables.

Pour ce que j'en comprends la liste de Pline me parait correcte, il faut au moins tout ça plus sans doute d'autres arguments paramétrables pour que la probabilité de vie consciente et intelligente se développe façon humaine ailleurs. Ce n'est pas gagné, mais c'est de moins en moins impossible.

Pline a écrit:Il ne reste plus qu'à trouver une planète qui réunisse en plus les caractéristiques suivantes (liste non exhaustive) :

1. - un milieu stellaire calme : supernovae tueuse de vie pas trop proche
   
2. - stabilisation de l'axe polaire par une lune de taille anormale
   
3. - tectonique des plaques présente
   
4. - un champ magnétique actif
   
5. - une grande stabilité de l'orbite autour de l'étoile, elle même induite par une configuration particulière du système planétaire
   
6. - une étoile à l'activité stable (et aux dernières nouvelles une naine rouge ne serait pas très régulière)
   
7. - pas mal de chance : l'homme a eu du mal  à faire son trou en tant qu'espèce. Il a fallu 4 milliards d'années, quelques cataclysmes providentiels et il était "moins une" puisque dans 0,5 milliard d'années nous devrons tirer notre révérence  
   

....

Il faut se méfier de ce genre d'énumérations... J'ai numéroté les points pour plus de clarté :

1. Les supernovas tueuses ne sont pas si fréquentes que ça et il semblerait que les "pires" nous apparaissent sur-lumineuses pour cause d'éjection de radiations dans de fins pinceaux sur l'axe des pôles magnétiques.
   
2. On a déjà deux planètes (une normale, une naine) du système solaire dotées de grosses lunes : la Terre et Pluton, ça n'est peut-être donc pas si rare que ça...
   
3. La tectonique des plaques semble entretenue par l'existence d'océans qui "lubrifient" les zones de subduction, et c'est la couche d'ozone (pas seulement le champ géomagnétique) qui limite la dissociation de la vapeur d'eau à haute altitude et limite ainsi la perte de l'eau et la disparition des océans. Or cette couche d'ozone n'existe que parce que notre atmosphère contient de l'oxygène, et cet oxygène est d'origine biotique (photosynthèse).
   
4. L'effet dynamo disparait vite quand les planètes ne sont pas assez massives (Mars) où quand leur mouvement de rotation devient trop lent comme pour Vénus pour cause de ralentissement dû au frottement avec une atmosphère trop épaisse.
   
5. La stabilisation des orbites par résonances semble se mettre en place assez naturellement quand les interactions sont assez fortes (ça n'est plus vrai pour les objets trop lointains comme ceux de la ceinture de Kuiper).
   
6. Les étoiles de classe spectrale G comme le soleil, situées sur la série principale du diagramme de Hertzsprung-Russell sont stables pendant des milliards d'années...
   
7. Vaste discussion...
   

J'imagine surtout toutes les autres options qui n'ont pas besoin de tout ça. La nature a beaucoup plus d'imagination que nous: lune d'une planète géante type Europa/Titan, planète géante aquatique qui protège de presque tout d'extérieur et dont la température interne est suffisante pour être peu dépendante de l'étoile, petite planète en orbite proche d'une naine brune, etc...

C'est pourquoi en approuvant à minima la liste que donne Pline et que Henri modère, je disais au moins ça pour une vie "façon humaine" mais bien sûr Space Opéra il y a sans doute beaucoup d'autres options pour développer une entité consciente et intelligente, mais on vire dans le non humain, c'est une autre histoire, pas plus impossible que la métrique façon Terre. Comme dit Henri :"Vaste discussion". Elle est épisodique au FCS mais toujours passionnante.

En marge de ce sujet :

Je me posais la question de l'identité humaine et pas humaine. Nonobstant l'apparence physique, voire même le métabolisme, le critère qui me semble déterminant c'est le fait de pouvoir assurer un croisement (sexué) fructueux entre deux entités, une terrestre et une non terrestre et plus sûr encore que le produit de ce croisement puisse être fertile à son tour aussi bien avec un terrestre qu'un non terrestre. Là à AMHA, on peut parler d’équivalence car la reproduction sexuée est très pointue en terme de sélection ; sans doute pas facile à tromper.

Astro-notes a écrit:je disais au moins ça pour une vie "façon humaine" mais bien sûr Space Opéra il y a sans doute beaucoup d'autres options pour développer une entité consciente et intelligente, mais on vire dans le non humain,

Cela me parait une fausse route de penser qu'une forme de vie intelligente (extra-terrestre) puisse être "façon humaine" (si tant est qu'on dise ce qu'on peut envisager dans ce domaine :scratch: )
L'humain c'est ce qui s'est développé sur Terre ... avec un ADN spécifique, des "constituants physiques" particuliers, un métabolisme, une forme de reproduction etc ....
Il est tout à fait probable que ce "modèle" soit unique et que les formes de vie qui ont pu apparaitre ailleurs soient différentes (à fortiori si on parle de formes intelligentes). Je ne sais pas comment les exo-biologistes envisagent cela, ni quels sont les critères qu'ils retiennent pour évaluer leur intelligence, la maitrise de leur environnement etc ....