Philae: atterrissage et mission (partie 2)

Toujours l'incertitude sur le forage effectué ou pas par SD2 ; les toutes dernières infos et précisions d'hier :

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/11567-gp-a-t-on-reussi-a-forer-le-noyau-de-la-comete-.php

En aparté.  Tchoury vs Los Angeles. Impressionnant non?

A la Cité de l'espace, le 12 novembre a été assez... extraordinaire.
Plus de 6000 personne reçues !

Le clip que j'ai monté pour résumer cette journée. Enjoy...

Très sympa ta vidéo ! :)

Gergovie a écrit:

Prof_Saesee a écrit:De toute façon, on nous ment ...
Vous croyez que 67P est une comète ? Ah ah, que vous êtes crédules, c'est un vaisseau spatial extra-terrestre !

http://www.gizmodo.fr/2014/11/17/comete-67p-vaisseau-spatial-theorie.html

:megalol:

Quelle imagination !

:) Cela  a déjà été imaginé de transformer un astéroïde en vaisseau interstellaire ... et pourquoi pas une comète ! Elle aurait de plus l'avantage de fournir l'eau et des composés organiques indispensables à la vie.
Sans aller aussi loin - vers les étoiles - et en restant dans notre système solaire, on pourrait imaginer d'exploiter ces comètes comme une source de matières vitales (eau et produits organiques)

Giwa a écrit:
:) Cela  a déjà été imaginé de transformer un astéroïde en vaisseau interstellaire ... et pourquoi pas une comète ! Elle aurait de plus l'avantage de fournir l'eau et des composés organiques indispensables à la vie.

Malheureusement il y a l'équation de la conservation de la quantité de mouvement, au cœur de tout déplacement spatial, qui anéantit ces avantages.

nikolai39 a écrit:

Sidjay a écrit:En aparté.  Tchoury vs Los Angeles. Impressionnant non?

Je me suis souvenu d'une serie de science-fiction,
d'ou la ville de NewYork toute entiere s'envole pour l'espace.

Je ne me repelle plus le nom de l'auteur, quelqu'un qui commence par B.. Bri?

Grâce entre autres au "CONSERT Philaemonique" :D  l'ESA dispose d'une estimation de la position géographique de l'atterrisseur sur 67P :
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/21/homing-in-on-philaes-final-landing-site

Pline a écrit:...
Malheureusement il y a l'équation de la conservation de la quantité de mouvement, au cœur de tout déplacement spatial, qui anéantit ces avantages.

Et si on généralisait un peu en parlant de conservation de l'énergie ;) La masse, c'est aussi de l'énergie et il serait bien dommage de ne pas l'utiliser :scratch:

leplus a écrit:Je me suis souvenu d'une serie de science-fiction,
d'ou la ville de NewYork toute entiere s'envole pour l'espace.

Je ne me repelle plus le nom de l'auteur, quelqu'un qui commence par B.. Bri?

Cities in Flight de James Blish. Ca date de 1955 -1962 : 

http://en.wikipedia.org/wiki/Cities_in_Flight

MarsSurfaceWanderer a écrit:Grâce entre autres au "CONSERT Philaemonique"

très bon !

Gergovie a écrit:

MarsSurfaceWanderer a écrit:Grâce entre autres au "CONSERT Philaemonique"

   très bon !  

Merci ! :D  :ven:

Kostya a écrit:

Pline a écrit:...
Malheureusement il y a l'équation de la conservation de la quantité de mouvement, au cœur de tout déplacement spatial, qui anéantit ces avantages.

Et si on généralisait un peu en parlant de conservation de l'énergie ;) La masse, c'est aussi de l'énergie et il serait bien dommage de ne pas l'utiliser :scratch:

;) On est un peu HS, mais comme cette mission est partie pour durer, on peut discuter un peu en attendant .
Pour un voyage interstellaire, il faudrait de toute manière embarquer une masse considérable et si on peut s’approvisionner à partir d'un puits gravitique faible comme une comète plutôt qu'à partir de la Terre, il y aurait un gain considérable en énergie.
De plus n'oublions pas l'assistance gravitationnelle - justement qui a permis à Rosetta et Philae d'atteindre les parages de Tchoury - avec un lanceur ne pouvant fournir tout le delta V nécessaire. Sur des durées importantes on pourrait modifier en automatique l'orbite d'une comète jusqu'à la rendre hyperbolique pour quitter le système solaire et ne faire embarquer l'équipage que vers le dernier périhélie avant le grand voyage. Bon, c'est encore de la SF "hard", mais en plus "soft" on pourrait envisager de s'alimenter en eau pour les voyages interplanétaires à partir des comètes.

PS: A la réflexion, il faut éviter de polluer ce sujet qui concerne l'exploration de la comète Tchoury  et mieux vaut ouvrir un nouveau sujet  concernant l'exploitation des comètes. 
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16365-exploitation-des-cometes#321200

Giwa a écrit: Sur des durées importantes on pourrait modifier en automatique l'orbite d'une comète jusqu'à la rendre hyperbolique pour quitter le système solaire et ne faire embarquer l'équipage que vers le dernier périhélie avant le grand voyage.

On connaissait le retardataire qui courait sur le quai .... pour attraper son train.
Il va devoir aussi bénéficier de l'assistance gravitationnelle pour embarquer dans son compartiment cométaire :blbl:

montmein69 a écrit:

Giwa a écrit: Sur des durées importantes on pourrait modifier en automatique l'orbite d'une comète jusqu'à la rendre hyperbolique pour quitter le système solaire et ne faire embarquer l'équipage que vers le dernier périhélie avant le grand voyage.

On connaissait le retardataire qui courait sur le quai .... pour attraper son train.
Il va devoir aussi bénéficier de l'assistance gravitationnelle pour embarquer dans son compartiment cométaire  :blbl:

Comme dit dans le post précédent , ne polluons pas ce sujet et passons sur:   http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t16365-exploitation-des-cometes#321200

Vidéo Euronews est en français sur l'aventure de PHILAE :

http://video.planet.fr/sciences-les-chasseurs-de-cometes-laventure-de-philae.735430.40564.html

et la pile de PHILAE à 35 € :

http://www.industrie-techno.com/philae-quand-le-succes-tient-dans-une-batterie-a-35.34372

Philippe Gaudon fait le point sur les recherches de Philae et la suite de sa mission :

http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/11577-gp-le-sonc-prepare-la-suite-de-la-mission-de-philae.php

la localisation exacte semble proche

Pour en revenir à la pile, puisque ce n'est pas une batterie (!) alors là je suis bluffé ; 10 ans sans une ride c'est incroyable. Bref en tous cas 

Quand à savoir ou se trouve Philae, moi je sais : sur 67P  :iout:

Prochaine étape mission ROSETTA : http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/11579-gp-les-prochaines-etapes-de-la-mission-rosetta.php

Rosetta va effectuer une manœuvre le 3 décembre pour redescendre vers une orbite à 20 km, qu’elle atteindra le 6 décembre. Ce jour-là, nous aurons une fenêtre pour que la caméra OSIRIS-NAC photographie dans de bonnes conditions d’éclairement la zone où l’on pense que se situe Philae

Mais, si l’orbiteur est toujours opérationnel, serait-il possible de le placer courant 2016 sur une orbite de plus en plus proche du noyau, voire de faire atterrir Rosetta en douceur dessus ?
SL : « Oui, ce sont des hypothèses sur lesquelles nous commençons à réfléchir sérieusement. C’est très stimulant et intéressant à planifier et si nous voulons le faire au bout du compte il faut commencer à y penser dès les prochains mois. Et puis, à mon avis, cela serait tout de même mieux que de simplement éteindre Rosetta, ce qui serait d’une tristesse infinie après tout ce que nous aurons vécu. Alors que se poser une nouvelle fois sur le noyau serait un magnifique chant du cygne pour une mission déjà exceptionnelle ! »

fab37toto a écrit:Prochaine étape mission ROSETTA : http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/11579-gp-les-prochaines-etapes-de-la-mission-rosetta.php

Rosetta va effectuer une manœuvre le 3 décembre pour redescendre vers une orbite à 20 km, qu’elle atteindra le 6 décembre. Ce jour-là, nous aurons une fenêtre pour que la caméra OSIRIS-NAC photographie dans de bonnes conditions d’éclairement la zone où l’on pense que se situe Philae

Mais, si l’orbiteur est toujours opérationnel, serait-il possible de le placer courant 2016 sur une orbite de plus en plus proche du noyau, voire de faire atterrir Rosetta en douceur dessus ?
SL : « Oui, ce sont des hypothèses sur lesquelles nous commençons à réfléchir sérieusement. C’est très stimulant et intéressant à planifier et si nous voulons le faire au bout du compte il faut commencer à y penser dès les prochains mois. Et puis, à mon avis, cela serait tout de même mieux que de simplement éteindre Rosetta, ce qui serait d’une tristesse infinie après tout ce que nous aurons vécu. Alors que se poser une nouvelle fois sur le noyau serait un magnifique chant du cygne pour une mission déjà exceptionnelle ! »

Cette information serait plus appropriée dans le sujet sur la mission Rosetta elle-même, étant donnée qu'elle est indépendante de la mission de Philae.

À l'aide de l'instrument ROMAP, les ingéneurs ont déterminé que Philae aurait heurté un rebord de cratère avec un de ses trois pieds. Ce que l'on croyait être un long rebond serait en fait constitué d'un premier rebond puis d'un autre avec une attitude différente à cause de ce choc. A priori, cela changerait les estimations initiales de la position de Philae sur 67P.

http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/28/did-philae-graze-a-crater-rim-during-its-first-bounce

Vivement (si possible) des images d'OSIRIS avec un ensoleillement correct !

Le 6 décembre à priori. :)

Sur l'image du 30 Novembre http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/02/cometwatch-30-november/

si je comprend bien, on voit le site d'atterrissage Agilkia (J) et le site (B) l'endroit ou pourrait se trouver PHILAE ??

C'est une brune  ...
La toute première photographie en couleur de la comète Tchouri, prise par le système Osiris de la sonde Rosetta.
Ce cliché est le résultat de plusieurs photos prises avec différents filtres puis assemblées par le système d’imagerie Osiris de la sonde, ce qui explique l’aspect légèrement flou de la comète. 
La photographie a été mise en ligne à l’approche du congrès de l’American Geophysical Union, qui se tiendra à San Francisco ce mois-ci. De nouvelles images en couleurs de la comète doivent être dévoilées le 18 décembre.



Perso je pense que sa couleur marron clair est probablement un mélange de poussières et cailloux cosmiques déposé sur une surface blanchâtre (glace).

La couleur rouge était attendue, puisque c'est la couleur principale des corps de cette classification spectrale (connue par avance en étudiant la chevelure).
Les couleurs rouges sont en général soit des composés soufrés ou des oxydes (ce n'est pas le cas ici), soit des molécules complexes transformées par le rayonnement ultraviolet du soleil une fois exposées au vide. Ca semblerait être plus le cas, avec cette croute dure qui est le résultats de sublimations successives des couches externes de glaces et qui expose régulièrement du matériau neuf. Avec le temps, à force de dégradations, ces matériaux deviennent blancs puis noirs (la couleur principale actuelle de la comète).