Une nouvelle candidate au tourisme vers l'ISS

Une nouvelle candidate au tourisme vers l'ISS: la chanteuse et actrice Sarah Brightman. Elle pourrait voler en 2015.

22.08.2012 / 14:05 The singer Sarah Brightman became a candidate for space tourists

The representative of the space industry told to resume space tourism in 2015. The next visitor to the ISS could be British singer Sarah Brightman. According to the specialist gives news agency "Interfax".
Earlier Space Agency Space Adventures, which organizes flights, reported that flights of space tourists will resume in 2013, and before that was called in 2012. The official date of the next flight is not yet known.
According to the source, the popular actress can go to the space station in 2015 at the Russian-made rocket "Soyuz". The singer visited Russia about a month ago and received medical clearance training at the Cosmonaut Training Center. Official name of the next space tourist will be published in about a month.
If Sarah Brightman successfully will be trained to fly and go into orbit, it will be the eighth space tourist who visited the ISS. Brightman will also be the second after Anousheh Ansari woman in space tourist and the second show business after Guy Laliberte says Lemta.ru.

Parler encore d'un nouveau touriste spatial pour l'ISS prouve bien que cette station ne sert pas à grand chose finalement par rapport à son coût. Cette fois ci une chanteuse. Dingue :roll:

lionel a écrit:Parler encore d'un nouveau touriste spatial pour l'ISS prouve bien que cette station ne sert pas à grand chose finalement par rapport à son coût. Cette fois ci une chanteuse. Dingue :roll:

C'est un point de vue, mais ISS n'a pas été fait dans l'optique d'accueillir des touristes mais d'y travailler. Cela a valu la colère des américains, mais les russes font ce qu'ils veulent avec leur capsules.
Ce qui me surprend, c'est qu'avec les américains, les européens, les japonais, etc, à transporter avec Soyuz, je suis surpris que les russes trouvent encore de la place pour un touriste.

L'ISS pourrait être tellement utile si on avait un plan bien défini pour retourner sur la Lune ou aller sur Mars par exemple. La Russie veut envoyer des touristes. Ca décrédibilise totalement tout le programme ISS je trouve.
Je comprends la colère des américains.

lionel a écrit:L'ISS pourrait être tellement utile

C'est une antienne .... qu'on nous chante régulièrement.
La station s'est construite depuis maintenant 10 ans ..... et est actuellement pleinement opérationnelle : il y a des labos, des racks, dedans et dehors ..... donc tout ce qui est envisageable peut s'y faire.
A part le suivi de la santé des résidents (ce qui se fait en long, en large et en travers ...) .... quelques tests de pousse de plantes ... que pourrait-on y faire d'autre qui doperait les futurs voyages du beyond ????

Par ailleurs avec des capsules à 7 places qu'on nous a annoncé .... le transport privé sera-t'il sourd aux charmes de transporter quelques VIP signant un gros chèque ?

Mustard a écrit:C'est un point de vue, mais ISS n'a pas été fait dans l'optique d'accueillir des touristes mais d'y travailler.

Certes, mais le fait que des touristes puissent s'y rendre, empiétant, qu'on le veuille ou pas, sur l'organisation de la desserte et du travail à bord, prouve bien qu'il y a du mou dans l'utilité réelle de la station.

montmein69 a écrit: Par ailleurs avec des capsules à 7 places qu'on nous a annoncé .... le transport privé sera-t'il sourd aux charmes de transporter quelques VIP signant un gros chèque ?

Que le privé les transporte, c'est son affaire (bien que les subventions n'ont pas manqué, ce qui pose quand même un petit problème de déontologie: l'argent public doit-il servir à quelques milliadaires pour s'éclater en orbite?). Par contre, la station n'est pas privée, que je sache.

Cordialement

Lunarjojo a écrit:

montmein69 a écrit: Par ailleurs avec des capsules à 7 places qu'on nous a annoncé .... le transport privé sera-t'il sourd aux charmes de transporter quelques VIP signant un gros chèque ?

Que le privé les transporte, c'est son affaire (bien que les subventions n'ont pas manqué, ce qui pose quand même un petit problème de déontologie: l'argent public doit-il servir à quelques milliadaires pour s'éclater en orbite?). Par contre, la station n'est pas privée, que je sache.

La déontologie c'est superbe .... mais peut se révéler à géométrie variable.
Le privé vendra clef en main les vols de desserte de l'ISS à la NASA. Et celle-ci peut rester ferme sur ses principes et ne transporter que des astronautes pur jus, ou des techniciens chargés de missions pointues. Mais 7 places ... c'est beaucoup. (et si on transporte un mix équipage + fret cela fera moins de marché pour des vols de Dragon fret et autre Cygnus.)
On ne voit pas trop se profiler une modification du nombre de membres d'équipage permanent à 6 ni qu'il y ait idée de relèves totales d'un seul coup (il faut une continuité et des passages de consigne qui se gèrent mieux avec des relèves de 3).
D'autant que le russie ne gérera pas le transport de ses propres cosmonautes avec des capsules privées US. Elle préférera continuer à utiliser sa soyouz, et à éventuellement compléter deux cosmonautes avec un siège "touriste".. Ils montrent en tout cas aux USA que l'arrivée des transports privés (au mieux en 2018) sont anticipés, et qu'ils rentabiliseront toujours leurs vols de capsule Soyouz). Cela pourrait être un aiguillon pour que du côté US .... on s'y mette aussi ... qui sait ?
Et on ne voit pas -du moins pour l'instant - se mettre en place via la NASA une préparation pour que des techniciens de laboratoires industriels ou même universitaires viennent se porter volontaires et commencent une formation pour aller sur l'ISS et s'y livrer à des activités scientifiques majeures.
Bref je ne lis pas dans le marc de café .... mais AMHA la déontologie sera un bien mince préservatif ..... pour que des touristes américains-finalement apportant leur contribution à la rentabilité des vols - ne se joignent pas à l'aventure. Tout résiderait dans l'art de présenter la chose.

Wait and see.

montmein69 a écrit: pour que des touristes américains-finalement apportant leur contribution à la rentabilité des vols - ne se joignent pas à l'aventure.

Il faut multiplier par dix le prix du billet alors vu le coût de ISS. Pour le moment ça rentabilise à peine le vol du soyouz.

Les Russes font ce que bon leur semble avec les places qui leurs sont réservées, qu'ils envoient des scientifiques, une femme de ménage, une touriste ou un ours à la rigueur on s'en moque.

Bah tant mieux si tu t'en moque que l'ISS devienne juste un parc d'attraction pour riches. Moi je trouve ça triste.

Il faut savoir, tu ne peux pas dire que cette station ne sert à rien et te plaindre qu'on la recycle en parc d'attraction. Si elle ne sert à rien et est un gouffre financier alors les russes ont bien raison de tenter de récupérer un peu d'argent.
Ce que je vois ici concernant le suivi réalisé par Sidjay des différentes missions, m'amène à l'inverse à penser que cette station est un magnifique laboratoire, mais même dans ce cas de figure, pourquoi blâmer les russes de chercher à récupérer de l'argent s'ils font face à des difficultés financières?

Je ne suis pas un grand fan du tourisme spatial, surtout si indirectement, c'est le contribuable qui paye (parce que le coût réel ne se limite surement pas au transport),
mais...
si une loterie/concours permettait de gagner un séjour sur l'ISS, qui verrait ici un problème moral à y participer ?

Maurice a écrit:Les Russes font ce que bon leur semble avec les places qui leurs sont réservées, qu'ils envoient des scientifiques, une femme de ménage, une touriste ou un ours à la rigueur on s'en moque.

Le point positif est que l'on en parle, et que cela pose la question de l'avenir de l'ISS, de son financement, et de son utilité, qui est bien réelle à l'heure d'aujourd'hui je pense (encore beaucoup de questions et de recherches sont à faire), elle ne sert pas à rien et on le sait, des retombées il y en a tous les jours !
Mais c'est bien le seul point positif que je vois. Je trouve aussi désolant que ce soit d'abord une histoire de rentabilité, et que l'on confonde un lieu de recherches scientifiques exceptionnel avec un lieu de loisir, qu'il soit tout aussi "exceptionnel". A ne pas confondre donc.
Autant faire une station spatiale de loisirs. Mais alors là, certains diront "l'espace appartient à tout le monde donc bonne idée!", certes, mais personnellement je n'y serai pas spécialement favorable, ou en tout cas pas de façon anarchique et sans réelle réflexion commune, surtout quand on voit ce qu'on a fait de certains lieux exceptionnels sur Terre... Exemple récent de stupidité humaine qui me dégoute encore : Massacre au bulldozer, sur l'île de la Trinité, de plus de 20000 oeufs et de tortues luths sur une plage d'un hôtel logeant justement des touristes venues les admirer, et c'était il y a à peine un mois !

Beaucoup ici de jugements à l'emporte pièce...un peu désolant.

1. le prochain touriste ce n'est pas avant 2015 et les russes ont toujours exprimé leur priorité pour les vols de cosmonautes
2. l'activité scientifique (recherche) de l'ISS est considérable. Pour la partie russe voir le programme des cosmonautes publié chaque jour par Roscosmos. On peut en avoir une idée en russe en allant sur le lien suivant: http://www.energia.ru/ru/iss/researches/iss-researches.html puis la dizaine d'onglets à gauche
3. cette activité de recherche utilise les 8h de travail 6 jours/7 des cosmonautes. Selon les nombreux témoignages, ils ont à peine le temps de regarder la Terre.

Après on peut discuter de la pertinence des recherches menées mais ce serait vrai aussi de toutes les recherches faites au sol dans les laboratoires, j'en sais quelque chose puisque je suis moi-même chercheur.

Après on peut ne pas être d'accord avec la stratégie de l'ISS et préférer des expéditions "coup de poings" vers la lune ou autre comme l'ont fait les américains en 1969 et années suivantes...avant que tout s'arrête.

Personnellement je trouve que l'ISS est un fantastique laboratoire de coopération scientifique et technologique entres différentes nations. Elles ont appris à travailler ensemble à un haut niveau de technologie: c'est irremplaçable comme expérience.

patchfree a écrit:

Personnellement je trouve que l'ISS est un fantastique laboratoire de coopération scientifique et technologique entres différentes nations. Elles ont appris à travailler ensemble à un haut niveau de technologie: c'est irremplaçable comme expérience.

Tout à fait d'accord! Et beaucoup oublient qu'une telle collaboration est récente et rare dans le monde. Et en ce sens, il y a encore beaucoup de travail.

La discussion sur les grands principes ... on peut l'entamer et la continuer sans fin.
Pour ce qui est du temps passé à des activités scientifiques de haut niveau ... je crois qu"on peut aussi y mettre un petit bémol. Pas mal de temps est passé au simple entretien de la station, au débouchage de canalisations et au changement de filtres (sans compter les pannes imprévues). Même si on peut y voir les indices pour créer du matériel très fiable et donc préparer de futurs vols longs ...

Jusqu'à présent les "touristes" ont eu de la tenue .... ce sont d'une certaine façon des passionnés de l'espace eux-aussi et ils se sont plutôt bien intégrés aux activités.
Lorsqu'on verra Madonna monter au 7éme ciel de l'ISS et y faire sécher ses petites culottes qu'elle revendra à son retour, ou un producteur TV préparer un Love-story de l'espace un peu coquin .... il y aura lieu de commencer à pétitionner :-)

patchfree a écrit:

1. le prochain touriste ce n'est pas avant 2015 et les russes ont toujours exprimé leur priorité pour les vols de cosmonautes

C'est bien beau leur discours aux Russe mais s'ils veulent des cosmonautes alors qu'ils arrêtent d'envoyer encore un seul touriste à l'avenir.

Moi je vois deux possibilités :
- soit ils sont à l'agonie et ont besoin d'argent pour envoyer leur cosmonautes.
- soit ils considèrent que l'ISS est juste un programme politique et non scientifique.

lionel a écrit:
C'est bien beau leur discours aux Russe mais s'ils veulent des cosmonautes alors qu'ils arrêtent d'envoyer encore un seul touriste à l'avenir.

Moi je vois deux possibilités :
- soit ils sont à l'agonie et ont besoin d'argent pour envoyer leur cosmonautes.
- soit ils considèrent que l'ISS est juste un programme politique et non scientifique.

Il ne faut pas exagérer non plus, faites le ratio entre le temps passé par des touristes sur l'ISS et le temps passé par des cosmonautes professionnels et vous verrez qu'il n'y a vraiment pas lieu de s'enflammer.
Vu le peu de voyages organisés il ne s'agit financièrement que d'un petit plus ponctuel, quant au rapport entre tourisme et politique j'ai du mal à voir le rapport.

moi je trouve ça bénéfique au contraire .
le touriste paye le prix fort, et ça comble un siège vacant . ça ne peut que rentabiliser les vols spatiaux .

après si un touriste prends la place d'un astronaute la c'est plus pareil, surtout à bords de l'ISS qui n'a pas pour but de faire du tourisme

La perspective c'est seulement après que les capsules privées américaines auront pris du service et transporteront les équipages US (et éventuellement des agences associées). Donc ... on vise pas avant 2017-2018.
D'ici là les rotations de capsule Soyouz resteront le seul taxi disponible, et les sièges seront pour l'équipage permanent toutes agences confondues. (ne pas trop l'oublier avant de casser du sucre ... et la sucrière sur le dos des russes).
Après on se retrouvera avec des rotations d'équipage indépendantes. Donc parfois les russes auront 3 cosmonautes à véhiculer (avec parfois une autre agence qui achète un siège ... sauf si la concurrence du privé US casse les prix ... mais j'ai comme un doute) et d'autres fois ils auront un siège vacant, et comme ils ont pu le faire du temps où la navette volait ... ils vendront ce siège à un touriste et l'accueilleront dans leur segment de l'ISS.
Donc rien de différent .... à ce qui s'est déjà fait. AMHA pas de quoi se prendre le chou et pousser des cris d'orfraie

Et je rappelle que les russes ne font voler des touristes que poussés par les demandes pressantes: actuellement pour répondre à cette demande ils doivent envisager la fabrication un soyouz supplémentaire ce qui ne les arrange pas vraiment. Normalement il doit y en en avoir 1 de plus tous les 3 ans (soit 1 en plus des 12)... On est loin d'une exploitation touristique de l'espace...

Ne pas confondre la priode des années 90 et début 2000 où cette pratique leur a permis de résister au manque crucial de financement. Ils ont ainsi pu sauver leur industrie spatiale (pas seulement avec les touristes!). Et la période actuelle où ils sont les seuls à supporter les transferts d'hommes vers l'ISS: sans les russes l'astronautique n'existe plus (enfin quand même un peu avec la Chine!). Les américains ayant été incapables d'assurer la transition entre la navette et les futures (mais j'attends de voir) capsules dites commerciales (qui seront au final largement développées, sinon exclusivement, par des financements publics vanant de la NASA).

patchfree a écrit:Ne pas confondre la priode des années 90 et début 2000 où cette pratique leur a permis de résister au manque crucial de financement. Ils ont ainsi pu sauver leur industrie spatiale (pas seulement avec les touristes!)

Justement, vu le redressement économique spectaculaire qu'a connu la Russie dans la dernière décennie quel besoin ont-ils encore de vendre ce genre de service ?

Soyuz est pour l'instant le seul moyen qu'il nous reste pour envoyer des gens sur l'ISS (et allez savoir jusque quand), il y aurait certainement une meilleure utilisation à en faire...

JF a écrit:
Soyuz est pour l'instant le seul moyen qu'il nous reste pour envoyer des gens sur l'ISS (et allez savoir jusque quand), il y aurait certainement une meilleure utilisation à en faire...

Laquelle entrevois-tu ? (sinon on discute dans le vide cosmique du sexe des anges )

La demande de laboratoires scientifiques ou de sociétés industrielles pour envoyer leur propre personnel et leur faire effectuer dans l'ISS leur recherche est quasi inexistante. Et cela même si on leur propose voyage et séjour gratis (la NASA avait fait un recensement il y a quelques années : bide complet)

montmein69 a écrit:La demande de laboratoires scientifiques ou de sociétés industrielles pour envoyer leur propre personnel et leur faire effectuer dans l'ISS leur recherche est quasi inexistante. Et cela même si on leur propose voyage et séjour gratis (la NASA avait fait un recensement il y a quelques années : bide complet)

Ce qui est compréhensible. Malgré tout le prestige de leur métier, les astronautes ne sont, une fois sur l'ISS, que de simples laborantins qui lâchent parfois leurs instruments pour aller changer un filtre sur une ventilation ou pour réparer les WC. Les gens qui travaillent dans la recherche privée n'ont que faire d'envoyer "un des leurs" faire ce genre de choses. Ce qu'ils veulent, ce sont les résultats des expériences, point.

Je crois me souvenir que Mark Shuttleworth, 2ème touriste mais 1er cosmonaute sud-Africain en 2002, pour justement montrer qu'il n'était pas venu "faire la potiche" dans l'espace, avait amené et effectué des expériences...