Retour sur Terre
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J'aimerais savoir bien savoir quand est ce que l'on réussira a faire un objet se posant sur Mars et capable de revenir sur la Terre et ramener quelque roche martienne.
J'admets que cela est quand même une prouesse technique et je me demande même si la force de graviter martienne serait capable de ramener un objet vers la Terre.
Car il faudrait deja savoir faire sa avant d'envoyer des hommes sur mars sans parler du coût de la missions...
[Admin sidjay: Par respect pour vos lecteurs, merci de vous relire et de reformuler votre question.]
J'admets que cela est quand même une prouesse technique et je me demande même si la force de graviter martienne serait capable de ramener un objet vers la Terre.
Car il faudrait deja savoir faire sa avant d'envoyer des hommes sur mars sans parler du coût de la missions...
[Admin sidjay: Par respect pour vos lecteurs, merci de vous relire et de reformuler votre question.]
ApolloMars- Messages : 25
Inscrit le : 03/08/2012
Age : 25
Localisation : france
Une telle mission a déjà été envisagée. Tu trouveras plus d'informations ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Sample_Return
http://www.futura-sciences.com/fr/definition/t/univers-1/d/mars-sample-return_4146/
et bien sur sur le forum : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t3260-mars-sample-return
La NASA avait prévu (si j'ai bien compris) de stocker des échantillon sur Mars en 2018 dans le cadre d'une mission exomars pour éventuellement les récupérer plus tard. Mais l'agence s'est désengagée suite à des restrictions budgétaires.
sources : http://mars.jpl.nasa.gov/programmissions/missions/future/futureMissions/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Sample_Return
http://www.futura-sciences.com/fr/definition/t/univers-1/d/mars-sample-return_4146/
et bien sur sur le forum : http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t3260-mars-sample-return
La NASA avait prévu (si j'ai bien compris) de stocker des échantillon sur Mars en 2018 dans le cadre d'une mission exomars pour éventuellement les récupérer plus tard. Mais l'agence s'est désengagée suite à des restrictions budgétaires.
sources : http://mars.jpl.nasa.gov/programmissions/missions/future/futureMissions/
Jeep- Messages : 322
Inscrit le : 27/01/2008
Age : 36
Localisation : France
Oui, cette mission parait repoussées sine-die. Peu probable qu'une agence tente de le faire seule ... et la collabortion internationale .... n'est pas évidente par les temps de restriction qu'on voit devant nous.
Quelques agences envisagent de le faire pour des échantillons lunaires. Mais c'est bien moins compliqué que de faire un retour Mars ---> Terre. Et la dynamique sous-jacente aux expéditions lunaires est en bonne partie liée à des soucis de "leadership" et de bataille de prestige entre les agences.
Un retour direct parait irréalisable (il faut faire atterrir le lanceur martien et tout le carburant pour le retour terrestre) ......
Autre solution envisagée : Faire remonter la capsule d'échantillons en orbite martienne, et la faire récupérer par le véhicule de retour attendant en orbite ... c'est aussi un sacré challenge.
Mais je crois que tu as parfaitement raison de dire que si on ne sait pas réaliser un Mars Sample Return .... envoyer un équipage est largement prématuré.
Quelques agences envisagent de le faire pour des échantillons lunaires. Mais c'est bien moins compliqué que de faire un retour Mars ---> Terre. Et la dynamique sous-jacente aux expéditions lunaires est en bonne partie liée à des soucis de "leadership" et de bataille de prestige entre les agences.
Un retour direct parait irréalisable (il faut faire atterrir le lanceur martien et tout le carburant pour le retour terrestre) ......
Autre solution envisagée : Faire remonter la capsule d'échantillons en orbite martienne, et la faire récupérer par le véhicule de retour attendant en orbite ... c'est aussi un sacré challenge.
Mais je crois que tu as parfaitement raison de dire que si on ne sait pas réaliser un Mars Sample Return .... envoyer un équipage est largement prématuré.
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Ok merci sa fait réfléchir tout sa.
ApolloMars- Messages : 25
Inscrit le : 03/08/2012
Age : 25
Localisation : france
Le problème aussi c'est de ramener les bons échantillons!
Car s'il y a eu de la vie sur Mars, elle a forcément laissé des traces. Mais pas forcément partout, cette vie a pu être très primitive, de simples bactéries et si cette vie a existé, il n'est pas dit qu'elle ait perduré au vu de la rapide détérioration des conditions climatiques : baisse de la température, évaporation de l'eau et de l'athmosphère dans l'espace... Si vie il y a eue, peut être existe-t-elle toujours mais probablement pas en surface!
Donc, rien ne prouve que de ramener quelques cailloux pris au hasard et en surface nous montre des restes d'une vie disparue ou réfugiée dans les profondeurs du sol! Le coût d'une mission de retour d'échantillons est estimé à au moins quatre fois celle de Curiosity... Et quand on sait les critiques que cette mission a succité à cause de son coût (heureusement, elle a marché!) il ne faudrait pas envoyer une telle expédition pour nous ramener des échantillons stériles! Il faut donc nous donner le maximum de chances de ramener les bons cailloux, les bons fossiles! Et prendre toute les précautions possibles : Ramener des bactéries vivantes (hypothèse) de Mars sur Terre, j'entends déjà tous les hurlements des complotistes et des paranos de la soucoupe!!!
Car s'il y a eu de la vie sur Mars, elle a forcément laissé des traces. Mais pas forcément partout, cette vie a pu être très primitive, de simples bactéries et si cette vie a existé, il n'est pas dit qu'elle ait perduré au vu de la rapide détérioration des conditions climatiques : baisse de la température, évaporation de l'eau et de l'athmosphère dans l'espace... Si vie il y a eue, peut être existe-t-elle toujours mais probablement pas en surface!
Donc, rien ne prouve que de ramener quelques cailloux pris au hasard et en surface nous montre des restes d'une vie disparue ou réfugiée dans les profondeurs du sol! Le coût d'une mission de retour d'échantillons est estimé à au moins quatre fois celle de Curiosity... Et quand on sait les critiques que cette mission a succité à cause de son coût (heureusement, elle a marché!) il ne faudrait pas envoyer une telle expédition pour nous ramener des échantillons stériles! Il faut donc nous donner le maximum de chances de ramener les bons cailloux, les bons fossiles! Et prendre toute les précautions possibles : Ramener des bactéries vivantes (hypothèse) de Mars sur Terre, j'entends déjà tous les hurlements des complotistes et des paranos de la soucoupe!!!
Dernière édition par Algol le Lun 1 Oct 2012 - 21:09, édité 1 fois
Algol- Messages : 48
Inscrit le : 08/08/2012
Age : 72
Localisation : Entre UMa & CVn : 43 32 28 N - 02 58 33 E
Ben là quand même, je ne suis pas d'accord!!! Trouver sur Mars de la vie ou des traces de vie - extra-terrestre, donc - cela serait quand même d'un sacré intérêt scientifique!!!
Je ne vois pas trop ce que l'on pourrait trouver de plus extraordinaire sur Mars!
Je ne vois pas trop ce que l'on pourrait trouver de plus extraordinaire sur Mars!
Algol- Messages : 48
Inscrit le : 08/08/2012
Age : 72
Localisation : Entre UMa & CVn : 43 32 28 N - 02 58 33 E
Vu qu'on a envoyé plusieurs robots sur Mars on peut dire qu'il ya de la vie ailleurs que sur Terre.
Ben oui certaines bactéries ont résisté au voyage très certainement accroché sur les rovers. :lolnasa:
Ben oui certaines bactéries ont résisté au voyage très certainement accroché sur les rovers. :lolnasa:
lionel- Messages : 2195
Inscrit le : 11/11/2009
Age : 38
Localisation : Herault
De mieux je ne sais pas, mais les couches qui pourraient abriter des fossiles (des dépots stratifiés) ne sont pas ceux qui font le plus baver les scientifiques, les preuves indirectes de vie passée ou des indicateurs forts du climat sont des prises plus "sures" que des strates qui pourraient être un peu du quitte ou double... sachant qu'il pourrait très bien s'agir de roches qui n'apportent que peu d'information. Des argiles, par contre...Carrotou a écrit:Tout à fait d'accord avec Algol : Que pourrait-on trouver de mieux sur Mars, qu'une roche contenant des fossiles?
Il est clair qu'une mission Mars Sample Return coûtera cher .... et qu'en conséquence on soit "remonté" pour qu'elle rapporte le Graal d'un échantillon contenant au choix, des traces de vie fossilisé, des fossiles encore "vivants" .... et pourquoi pas l'empreinte de pas du jardinier ou le portrait du Créateur (aïe ... je pourrai friser le blasphème).
Or on ne sait fichtrement rien si vie il y a, ou il y a eu, sur Mars .... ni si on tomberait par hasard au bon endroit, ni qu'on creuserait à la bonne profondeur.... etc .....
Donc je pense que c'est sans objet de mettre de telles exigences au préalable.
Les challenges techniques pour effectuer les prises d'échantillons (en se déplaçant autour du site d'atterrissage, en creusant, en empaquetant, en plaçant les éprouvettes dans le module de remontée etc ...) puis de remonter cela en orbite et de le faire revenir sur Terre sont des enjeux de faisabilité très importants.
Maîtriser cela permettrait sans doute de planifier une série de missions internationales ciblées sur des zones "repérées" comme intéressantes (pourquoi pas des atterrisseurs multiples ?)
Comment procéder autrement ?
Or on ne sait fichtrement rien si vie il y a, ou il y a eu, sur Mars .... ni si on tomberait par hasard au bon endroit, ni qu'on creuserait à la bonne profondeur.... etc .....
Donc je pense que c'est sans objet de mettre de telles exigences au préalable.
Les challenges techniques pour effectuer les prises d'échantillons (en se déplaçant autour du site d'atterrissage, en creusant, en empaquetant, en plaçant les éprouvettes dans le module de remontée etc ...) puis de remonter cela en orbite et de le faire revenir sur Terre sont des enjeux de faisabilité très importants.
Maîtriser cela permettrait sans doute de planifier une série de missions internationales ciblées sur des zones "repérées" comme intéressantes (pourquoi pas des atterrisseurs multiples ?)
Comment procéder autrement ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
http://www.maxisciences.com/mars/mars-comment-la-nasa-va-t-elle-ramener-des-echantillons-sur-terre_art26931.html
Je viens de trouver cela dans les infos Google, je ne sais pas ce que ça vaut mais je transmets.
Je viens de trouver cela dans les infos Google, je ne sais pas ce que ça vaut mais je transmets.
Algol- Messages : 48
Inscrit le : 08/08/2012
Age : 72
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