Projet sympa : signer la pétition si vous êtes intéressé

Bonjour,

Le site suivant Build The Enterprise a lancé une pétition suivante :
https://petitions.whitehouse.gov/petition/assign-nasa-do-feasibility-study-and-conceptual-design-gen1-uss-enterprise-interplanetary-spaceship/DB07k8jF

Nous avons besoin de vous pour faire avancer le projet.

Merci

bsegonnes a écrit:
Nous avons besoin de vous pour faire avancer le projet.

Merci

C'est à dire? :scratch: (signer...pour qui/pour quoi etc..)
Bonsoir BSegonnes, bienvenu sur ce forum. ;)

Pour que la nasa construise le vaisseau de star trek ?
www.buildtheenterprise.org

C'est à prendre au 30ème degré je crois :megalol: :megalol:

Et pourquoi pas créer la religion des chevaliers Jedi ?
Ah je crois que ça a déja été fait en Australie ...

Sidjay a écrit:
...
En date de vendredi dernier, la pétition n’aurait récupérée que seulement 15.000 signatures alors qu’il ne restait que très peu de jours pour atteindre le seuil « étude maison blanche » fixé à 25.000 signatures, pour espérer une réponse.
...

En fait, c'est déjà beaucoup par rapport à la plupart des autres pétitions, qui ne recueillent que quelques milliers de signatures.

lambda0 a écrit:
En fait, c'est déjà beaucoup par rapport à la plupart des autres pétitions, qui ne recueillent que quelques milliers de signatures.

Oui.

Ya d'ailleurs une pétition très intéressante (jusqu'au 31/01) qui n'a reçu "que" 6000 signatures, qui demande l'abandon du système impérial et le passage au système métrique.
Il serait temps que les USA s'y mettent !

Akwa a écrit:

lambda0 a écrit:
En fait, c'est déjà beaucoup par rapport à la plupart des autres pétitions, qui ne recueillent que quelques milliers de signatures.

Oui.

Ya d'ailleurs une pétition très intéressante (jusqu'au 31/01) qui n'a reçu "que" 6000 signatures, qui demande l'abandon du système impérial et le passage au système métrique.
Il serait temps que les USA s'y mettent !

Au Royaume uni, je pense qu'ils y viendront petit à petit, d'autant qu'à l"cole c'est le centimètre qui est utilisé.
Par contre aux USA je doute qu'ils veuille changer. Ayant été cet été aux USA, le guide nous disait que les américains ne veulent pas changer leurs systèmes de mesure. Il faut reocnnaitre que là bas tout est différent, Le gallon à la place du litre, le degré Fahrenheit à la place du Celsius, le Miles a lieu du Km, les pouces et Pied au lieu du centimètre et mètre, la pression en PSI au lieu du Bar, Le poids en Pound au lieu du Kg, bref il y aura du boulot et je doute que les américains acceptent de "s'abaisser" en s'alignant sur les autres. C'est déja un miracle qu'ils aient accepté le système métrique dans le spatial mais cela est encore sujet à réticence puisque les sondes Mars Polar lander et Mars Odyssey ont été perdues à cause du mélange des deux.

En ingénierie, à l'échelle mondiale, c'est une calamité. Les composants mécaniques, par exemple, doivent être disponibles en deux versions, système métrique et "impérial".
En optique, une lentille de 2", ça ne rentre pas dans un tube de 50 mm. Et presque toute l'électronique est en système "impérial" (écartement des pattes de circuits intégrés, etc.).
Même si les américains passaient maintenant au métrique, il faudrait au moins 50 ans pour se débarrasser des "inches", "feet", etc.

Tiens, les specs de leur "Enterprise" mélangent joyeusement les kg, "pounds", "metric tons"...

Mustard a écrit:
Au Royaume uni, je pense qu'ils y viendront petit à petit, d'autant qu'à l"cole c'est le centimètre qui est utilisé.
Par contre aux USA je doute qu'ils veuille changer. Ayant été cet été aux USA, le guide nous disait que les américains ne veulent pas changer leurs systèmes de mesure. Il faut reocnnaitre que là bas tout est différent, Le gallon à la place du litre, le degré Fahrenheit à la place du Celsius, le Miles a lieu du Km, les pouces et Pied au lieu du centimètre et mètre, la pression en PSI au lieu du Bar, Le poids en Pound au lieu du Kg, bref il y aura du boulot et je doute que les américains acceptent de "s'abaisser" en s'alignant sur les autres. C'est déja un miracle qu'ils aient accepté le système métrique dans le spatial mais cela est encore sujet à réticence puisque les sondes Mars Polar lander et Mars Odyssey ont été perdues à cause du mélange des deux.

Les anglais sont déjà officiellement en système métrique, avec une tolérance pour le système impérial.

Il me semblait avoir compris que la situation aux USA est plus mitigée que tu ne la décris : tous les milieux scientifiques, et une bonne partie du milieu industriel, surtout lié aux imports/exports, utiliserait déjà massivement, sinon exclusivement, le système métrique (au moins en interne).
Les publication grand-public, et le reste de la population générale - assez pauvre culturellement - reste attachée à ses mesures impériales.
Il y a sûrement encore, des raisons politiques (les républicains doivent sûrement vouloir garder les mesures impériales).

Si je ne me trompe pas, les SI est appris à l'école aux USA, en même temps que le système impérial : ils pourraient donc tout à fait passer au SI, sans difficultés.

Cette pétition est peut-être provoquée par ceci (le fond et pas la forme = le message du CNES, évidemment). Bonne Année à tous(tes).





Lundi 31 Décembre 2012

En Bref...

Les
États Unis au bord du "fiscal cliff"

Marion Blakey

A quelques heures de
l'échéance du 31 décembre minuit, les Sénateurs
démocrates et républicains ne sont toujours pas
parvenus à un accord pour éviter le fiscal
cliff (ou mur budgétaire). L' AIA
(Association des industries aérospatiales) et sa
Présidente Marion Blakey ont émis un
avertissement sévère concernant l'impact sur le
secteur spatial des séquestrations budgétaires
qui doivent entrer en vigueur automatiquement le
2 janvier si aucun accord n'est trouvé
aujourd'hui.

Les deux chambres du
Congrès se sont réunies dimanche lors d'une
session exceptionnelle. Peu de détails ont été
rendus publics mais la perspective d'un accord
semble désormais peu probable. Les membres de la
Chambre pourrait rester en session jusqu'au 2
janvier, date à laquelle le 112eme Congrès prend
officiellement fin pour laisser place aux
nouveaux élus du 6 novembre dernier. Tous les
projets de loi restés en attente à cette date
expirent avec le 112eme Congrès. Le débat se
heurte toujours à la question des taux
d'imposition, au coeur des désaccords entre
démocrates et républicains.

Si aucun accord n'est
trouvé, les taux d'imposition augmenteront alors
automatiquement au 2 janvier et cela pour
l'ensemble des Américains. Deuxième conséquence
immédiate sur le budget fédéral, les
séquestrations, c'est-à-dire les coupes
drastiques qui doivent intervenir
automatiquement dans les budgets de la défense
pour les dépenses discrétionnaires (non
obligatoires). L'AIA a fait valoir les
conséquences néfastes d'un tel événement pour le
secteur de la défense, ainsi que sur les budgets
de la NASA et de la NOAA. En vertu de l'accord
budgétaire 2011 (Budget Control Act), les
dépenses de défense seraient réduites de 9.4% et
celles de la NASA et de la NOAA de 8.2%.

Marion Blakey a
averti que l'absence d'accord au Congrès serait
un «manquement grave à leur devoir ». Convenant
que les coupes budgétaires sont nécessaires pour
faire face au déficit, elle a insisté sur le
fait que les séquestrations ne sont pas une
bonne solution et qu'il s'agit d'une « approche
insensée susceptible de nuire à l'économie et à
la sécurité nationale ».

Si ces séquestrations
venaient à intervenir, il reviendrait alors aux
administrateurs de la NASA et de la NOAA de
déterminer la ventilation de ces coupes au sein
de leur propre budget et une éventuelle remise
en question des différents plannings. On peut
raisonnablement penser qu'ils s'y sont déjà
préparés. Les conséquences précises et le détail
des coupes ne devraient cependant pas être
annoncés avant les premières semaines de
janvier. En outre, les activités projets et
programmes de la NASA et de la NOAA, en général
et celles concernant nos partenariats en
particulier, ne devraient pas être impactées
avant la fin du premier trimestre.

j'ai toujours préféré les vaisseaux star wars ! :oops:

hcru a écrit:Cette pétition est peut-être provoquée par ceci (le fond et pas la forme = le message du CNES, évidemment). ]

Cela est dépassé ... mais certes depuis peu.
Un compromis (qui ne règle rien mais donne un délai de deux mois) a été voté

Suivre les péripéties de cela depuis le soir du 1er janvier sur le FIL :
http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t10944p495-futur-programme-spatial-americain#279923

Sidjay a écrit:

bsegonnes a écrit:
Nous avons besoin de vous pour faire avancer le projet.

Merci

C'est à dire? :scratch: (signer...pour qui/pour quoi etc..)
Bonsoir BSegonnes, bienvenu sur ce forum. ;)

Bonsoir, il se faisait tard, hier, et en effet plus d'explications peuvent être utiles.

Suite à la connaissance de ce projet (BTE), je me suis intéressé à voir ce qui avait été fait depuis 60 ans, quels ont été les résultats, et le prix : dans le domaine spatial (science, exploration, prospection pour le futur....) :
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvCF3DXCcE3BdE5ZSXVWVEdqeGhoTkZUbjhFODN3VFE

Plus de $470 milliards, sur 55 ans (et encore je ne compte pas les dernières sondes), et pas grand chose en retour : aucune colonie (ni plan sérieux pour en établir), presque pas d’échantillons retournés, aucun retour de ressources (minerais), sécurité/confort/nombre d'humains dans l'espace : toujours minimum, techno évoluant peut (fusées, capsules), robots très limités (une équipe de 10 humains sur Mars ne resterait pas coincé par un cailloux :-)...et : tout dépend de la politique.

Heureusement ces temps-ci, la course semble relancée (Chine, Russie, companies privé US).

Le projet BTE consiste avec les connaissances actuelles, à créer un vaisseau suffisamment grand/autonome pour :
- remplacer l'ISS
- développer le domaine privé (média, compagnies minières/énergies) et donc : générer des profits.
- tourisme, artistes
- la science, exploration : ne pas rester coincé par un truc que le robot ne peut pas faire/pas programmé/pas de device/plus d'énergie/bug (je pense à Mars, Europe, Vesta, Lune, Ganymède,....)
- commencer la colonisation (lune, mars)
- défense (ou apprendre à se défendre si besoin) contre des astéroides
- créer des emplois
- créer un but commun et avoir moins de raison de se faire la guerre. Faire passer l'humanité au stade supérieur :-) (çà ferait pas de mal)
et bien d'autres ... allez voir le site


La pétition (qui ne coûte rien) permettrait d'avoir de la visibilité (Nasa, TV...) et qui sait : commencer le projet.

Un vaisseau pouvant contenir plus de 50 personnes pour des voyages de 2-3 ans, et suffisamment autonomme (vivres/recyclage, carburant) pour faire face à l'imprévus (extension de la mission, créer des sondes 'sur mesure suivant les besoins, ...) serait utile.

D'ici 20 ans (délais envisagé par BTE), il ne semble pas impossible techniquement de réaliser un vaisseau avec une gravité artificielle (donc avec une partie ronde assez large pour obtenir 1g), et avec qques réactieurs à Ions.

bsegonnes a écrit:
...
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AvCF3DXCcE3BdE5ZSXVWVEdqeGhoTkZUbjhFODN3VFE

Plus de $470 milliards, sur 55 ans (et encore je ne compte pas les dernières sondes),
...

$1 in 1960 = $1 today (to keep counts simples)

Pas très rigoureux quand même...

A part ça, on trouve déjà beaucoup d'études conceptuelles de vaisseaux interplanétaires dans les archives de la NASA, j'en ai des dizaines sur mon disque dur, de vaisseaux mus par des moteurs plasmiques, nucléothermiques, à fusion pulsée, etc., études plus ou moins détaillées, des engins même capables d'emmener des équipages de plusieurs dizaines de personnes à travers le système solaire.
Il est toujours intéressant de renouveler périodiquement ces études pour tenir compte de progrès techniques, mais qu'y-a-t-il de nouveau et original ici, à part la référence à une série TV des années 60 ?
Surtout qu'un vaisseau réel, avec réacteur nuke et moteurs plasmique, n'a aucune chance d'avoir même une vague ressemblance d'aspect avec l'Enterprise de Star Trek (mais je suppose que c'est un détail et que la référence était juste un symbole).

$1 in 1960 = $1 today (to keep counts simples)

Colonne C : en dollars 2012 (convertis via site web : il y en a une tonne qui convertissent les devises sur différentes années)

A part ça, on trouve déjà beaucoup d'études conceptuelles de vaisseaux interplanétaires dans les archives de la NASA, j'en ai des dizaines sur mon disque dur, de vaisseaux mus par des moteurs plasmiques, nucléothermiques, à fusion pulsée, etc., études plus ou moins détaillées, des engins même capables d'emmener des équipages de plusieurs dizaines de personnes à travers le système solaire.
Il est toujours intéressant de renouveler périodiquement ces études pour tenir compte de progrès techniques, mais qu'y-a-t-il de nouveau et original ici, à part la référence à une série TV des années 60 ?
Surtout qu'un vaisseau réel, avec réacteur nuke et moteurs plasmique, n'a aucune chance d'avoir même une vague ressemblance d'aspect avec l'Enterprise de Star Trek (mais je suppose que c'est un détail et que la référence était juste un symbole).

La Nasa (comme l'ESA ou autre) manque de fric. De plus tout dépend des politiques... Il y a qu'à voir le gachit d'argent public gaspillé pour Hermes.
Le projet BTE associe bien sur les agences gouvernementales (autorisations, sécurité, partage d'exp., locaux pour eux dans le futur vaisseau, etc...) mais si on veut (rêvons un peux) réaliser une première version de l'Enterprise (ou autre 'gros' vaisseau), de l'argent privé doit être injecté. Et pas que des US...

Le projet BTE doit rapporter de l'argent (au moins pour couvrir les dépenses). Bien sûr pour voir à 20 ans à l'avance, il faut avoir un business qui sera toujours en expension : matière première, production d'énergie, tourisme privé, média, sport, ....

Un petit rappel : l'ISS après combien d'années de R&D et de milliards a été réalisé avec peut de pays : résultat : boff.
La Nasa ne peut pas tout faire : preuve : ils sous-traitent de plus en plus, et ne vont que payer des places de taxi pour l'ISS :-) d'ici qque temps.

Les états (dans le projet BTE) à mon avis ne doivent être présent que pour rassueer. N'oublions pas que l'Enterprise (ou autre) fonctionnera a l'énergie nucléaire (plusieurs réacteurs, backup), et contiendra de quoi à forer/creuser des trous (Europe) : Laser. Pourra lancer des sondes (en gros un missile avec une sonde au bout). Tout les états (donc ONU) sont bien venus pour aider (et surveiller :-)

A propos de pétition, la Maison Blanche a rendu son verdict quand à la construction d'une Etoile Noire (Star Wars) en 2016, pétition qui avait recueilli 34 435 signatures !

La réponse est plutôt humoristique avec de nombreuses références et est l’occasion de parler des programmes de la NASA.
Néanmoins parmi les arguments :
- un coût de 850,000,000,000,000,000 dollars
- l'administration ne soutient pas la destruction de planète

L'ISS est mentionné sous la forme d'une réplique de l'épisode IV "that's no Moon, it's a Space Station" (dans le film VF "ce n'est pas une lune, c'est une base sidérale").
Curiosity est mentionné avec son laser (pour les roches).
On parle du Commercial Crew and Cargo Program Office (C3PO comme le droïde).

Et de conclure que si l'on "fait une carrière dans le domaine de la science, de la technologie, de l’ingénierie ou des maths, la Force sera avec nous." :D
Tout de suite ça donne envie de faire/continuer des études scientifiques :lolnasa:

https://petitions.whitehouse.gov/petition/secure-resources-and-funding-and-begin-construction-death-star-2016/wlfKzFkN

La pétition pour le système métrique, à ma grande surprise, a dépassé le nombre minimum de signataire dans le temps imparti : lien

Quelques dizaines de milliers de pétitionnaires souhaitant l'utilisation du système métrique, c'est bien.
Rien que le personnel enseignant les sciences, les maths, la technologie ... cela doit faire au moins ce nombre.
Pour autant une grande majorité de la population utilise le système impérial dans la vie quotidienne.
Et surtout ce système perdure au niveau international dans la navigation maritime et aérienne notamment. Et en mécanique ... filetages, diamètres etc .... restent dans l'ancien système, sont exportés etc ....
Donc la transition.... il faudra l'attendre encore longtemps.