[Chine] Systèmes anti-satellites

La guerre spatiale Chine USA a commencé, ça risque d'être du tac au tac.

source : le figaro

http://www.lefigaro.fr/fil-info/20070118.WWW000000463_chine_l_arme_anti_satellite_inquietenbsples_usa.html

Article :

De tels essais ne correspondent pas à l'esprit de coopération de l'espace civil", déclare Gordon Johndroe, conseiller national à la Sécurité américaine, après le test d'une arme "tueuse de satellites" par la Chine la semaine dernière. L'Australie et le Canada ont également fait par de leur inquiétude.

(Avec Reuters).

Vu l'article sur Aviation Now, apparemment les chinois ont détruit un de leur satellite en orbite polaire : Feng Yun 1C.
Vu l'altitude d'une telle orbite, les débris risquent de trainer longtemps là haut ...

http://www.aviationnow.com/avnow/news/channel_space_story.jsp?id=news/CHI01177.xml

bonjour à tous , on apprend ce matin que les chinois ont lancé une fusée capable d'atteindre un satellite en orbite ! ce qu'ils ont fait avec un des leurs devenu hors usage .
les USA s'inquiètent car cela veut dire qu'ils sont en mesure d'intercepter et détruire ceux qui pourraient les" gêner !"

Message déplacé dans la section appropriée

Edit Steph : et fusionné avec le précédent sujet

suite & questions, n'empeche que l'europe est bien loin de ce sujet


La Chine soupçonnée de relancer la guerre des étoiles

Source :

http://www.lefigaro.fr/international/20070119.WWW000000293_la_chine_soupconnee_de_relancer_la_guerre_des_etoiles.html

il y'a aussi la vue usa

http://www.cnn.com/2007/TECH/space/01/18/china.missile/index.html

Article :

aurait testé une arme pour détruire des satellites. Les autorités chinoises disent "ne pas être au courant". La communauté internationale est très inquiète, à commencer par les Etats-Unis.


Les Chinois ont-ils essayé de détruire un satellite depuis la Terre ? Le ministère de la Défense botte en touche : "Souvent, les médias écrivent des histoires à partir de rumeurs, nous n'avons pas le temps de vérifier ces histoires. Nous ne sommes pas au courant de cet essai". Pourtant, des agences d’espionnage américaines ont constaté le 11 janvier dernier l’utilisation secrète d'une arme visant à neutraliser des satellites. Les Chinois ont détruit un de leurs vieux satellites météo avec une charge lancée par un missile balistique. La collision a eu lieu à quelque 800 km au-dessus de la Terre.


Du jamais vu depuis la Guerre froide


Une opération militaire dans l’espace pas réalisée depuis 20 ans, selon Jonathan Mc Dowell, un astronaute américain. Les Etats-Unis, l'Australie et le Canada ont dénoncé auprès de Pékin cet essai. Gordon Johndroe, porte-parole du Conseil à la sécurité nationale de la présidence américaine, fustige "la mise au point et l'essai de telles armes, contradictoire avec l'esprit de coopération auquel aspirent nos deux pays dans le domaine de l'espace civil". Un haut responsable de la Maison Blanche a également indiqué que la Grande-Bretagne, le Japon et la Corée du Sud devraient aussi faire part de leur inquiétude auprès de Pékin.


Jusqu'à présent, les Etats-Unis et l'ancienne Union soviétique sont les seuls pays à avoir démontré leur capacité de détruire des objets dans l'espace. L'entrée de la Chine dans ce club fermé, si cela était confirmé, ne manquerait pas de relancer le débat sur la militarisation de l'espace.

Source : lemonde

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-29445635@7-50,0.html

Article :

Arme antisatellite: la réponse chinoise se fait attendre, dit Washington


Pékin s'était gardée jusqu'à vendredi matin de répondre aux inquiétudes exprimées par les Etats-Unis après l'annonce que la Chine avait pour la première fois testé avec succès une arme capable de neutraliser les satellites, a indiqué la Maison Blanche.

Dana Perino, une porte-parole de l'administration, a aussi affirmé la volonté américaine de coopération avec les Chinois dans le domaine spatial civil.


"Nous avons fait part aux Chinois de notre inquiétude, aussi bien aux responsables chinois ici (à Washington) qu'à Pékin", a-t-elle déclaré devant la presse.

"Nous n'avons pas eu de réponse", a-t-elle dit.

"Nous voulons coopérer sur une stratégie spatiale civile. Alors, jusqu'à ce que nous recevions une réponse de leur part ou jusqu'à ce que nous ayons plus d'information, je n'ai rien à ajouter", a-t-elle dit.

Confirmant une information d'abord publiée dans l'hebdomadaire Aviation Week, un haut responsable de l'administration a indiqué jeudi que le renseignement américain avait constaté que la Chine avait testé le 11 janvier une arme capable de détruire des satellites.

L'annonce de cet essai a été accueillie avec inquiétude par les Etats-Unis, le Japon, l'Australie ou la Corée du Sud devant le risque d'une militarisation de l'espace et d'une propagation de débris.

La Chine a affirmé vendredi que son programme spatial ne représentait pas une "menace" sans confirmer toutefois la réalité de l'essai.

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Autre article :


source : ria Novosti

http://fr.rian.ru/science/20070119/59392685.html

Article :

Le programme spatial chinois ne présente aucun danger pour les autres pays (Pékin)

MOSCOU, 19 janvier - RIA Novosti. Le programme spatial chinois ne présente aucun danger pour les autres pays, a déclaré vendredi Liu Jianchao, porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères.

"Il n'y a aucune raison de parler de menace", a indiqué le porte-parole cité par les médias français.

La chaîne de télévision CNN se référant à une source au sein du Conseil de sécurité nationale des États-Unis a annoncé qu'un missile balistique de moyenne portée chinois avait abattu un vieux satellite météorologique chinois le 11 janvier dernier.

Dans le même temps, Pékin a refusé de préciser s'il s'agissait de l'essai d'une arme antisatellite.

Aie, d'ici que la chine et les usa, fabrique des flottes de battlestars
:blbl: :eeks:

source :

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-29444807@7-50,0.html

Article :

La France a rappelé vendredi son opposition à la "militarisation de l'espace" après l'annonce, par les services de renseignement américains, d'un essai réussi d'arme antisatellite par Pékin.

"Nous sommes très attachés à l'utilisation pacifique de l'espace extra-atmosphérique, et sommes opposés à la militarisation de l'espace", a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Jean-Baptiste Mattéi.


M. Mattéi a toutefois indiqué que Paris n'avait "pas de confirmation officielle" de cet essai.

Après une information parue dans l'hebdomadaire Aviation Week, un haut responsable de la Maison Blanche a annoncé que des agences d'espionnage américaines avaient constaté que la Chine avait testé, le 11 janvier, une arme capable de détruire des satellites.

Les Etats-Unis, le Japon, l'Australie et la Corée du Sud ont fait part vendredi de leurs inquiétudes sur ce sujet. Londres a estimé que la Chine n'avait pas enfreint les lois internationales, mais que ce test était "en contradiction" avec ses engagements passés.

il semblerait qu'il s'agit d'intox... intox de la part des arméricains:
http://en.rian.ru/russia/20070119/59365283.html

Ca ressemble au jeu qui crira le plus fort avec la plus grande mauvaise foi.

Pour obtenir quoi ?

Une chose est sûre: il lui est arrivé quelque chose à ce satellite:
il y a quantité de nouveaux débris catalogués, qui se répartissent à vitesse grand V sur toute l'orbite.

mic8 a écrit:Une chose est sûre: il lui est arrivé quelque chose à ce satellite:
il y a quantité de nouveaux débris catalogués, qui se répartissent à vitesse grand V sur toute l'orbite.

Oui, c'est pas quelque chose d'agreable, un pauvre petit satellite
météorologique qui aurait du terminer sa course en revenant sur la
terre, va falloir faire des robots spatiaux collecteur de débris.
:(

Avec l'espion russe degomé a la boisson radioactive, un satellite liquidé par un missile, on va pouvoir voir un nouveau james bond, sur fond de conquete spatiale. :eeks:

hmm, visiblement ca va servir de pretexte a mettre en orbite des satellites tueur et de défense, voir d'attaque. pas bon tout ca.

ils vont ressortir des cartons leur vieux plan "guerre des etoiles", depuis le temps qu'ils en avaient envie.

Les americains adorent surfer sur ce genre de situation quand on leur en donne l'occasion.

source :

http://www.lefigaro.fr/international/20070120.FIG000000803_la_chine_accusee_de_militariser_l_espace.html

Article :

La Chine accusée de militariser l'espace

Selon les Américains, Pékin viendrait de réaliser pour la première fois l'essai d'une arme capable de neutraliser les satellites.


UN SATELLITE en orbite à 800 kilomètres de la terre désintégré par un missile balistique tiré du sol : l'événement n'a rien d'un épisode de science-fiction, mais résulterait d'un essai effectué, le 11 janvier, par la Chine qui, pour cet exercice aurait pris pour cible l'un de ses vieux satellites météo. Confirmée par la Maison-Blanche, l'information parue dans l'hebdomadaire américain Aviation Week n'a suscité, hier à Pékin, aucun commentaire officiel, la Chine se bornant à affirmer que son programme spatial ne menaçait personne.


Qualifiée de « rumeur » par Moscou, l'annonce a suscité, en revanche, l'inquiétude des États-Unis et de nombreux autres pays qui, à l'instar de la Grande-Bretagne, ont considéré cet essai comme « contradictoire avec les engagements pris par la Chine sur la non-militarisation de l'espace ». À Canberra, le gouvernement australien a convoqué l'ambassadrice de Chine et à Tokyo, le gouvernement a exprimé son inquiétude.


Enjeux technologiques et diplomatiques


C'est que l'essai chinois, même s'il n'était pas formellement avéré hier, a d'ores et déjà une portée géostratégique considérable. Il relance le débat sur la militarisation de l'espace, ravive les craintes d'une nouvelle course aux armements et tend à confirmer l'entrée de la Chine dans le cercle très fermé des pays (États-Unis, Russie), capables de détruire des objets spaciaux. Un petit club dominé par une rivalité sino-américaine dont les enjeux sont technologiques et diplomatiques.


« L'essai est un message de Pékin adressé aux Américains pour leur dire : regardez ce que nous sommes capables de faire et prenez nous en compte comme un acteur majeur », souligne Xavier Pasco, maître de recherche à la Fondation pour la recherche stratégique (FRS) à Paris. Or, George W. Bush vient de confirmer, dans une directive présidentielle prise en octobre 2006, que la sécurisation de l'espace contre toutes les menaces, y compris terroristes, constituait une priorité pour Washington. À l'époque, les Chinois auraient d'ailleurs procédé à un premier essai antisatellite, non officialisé.


La relance des efforts américains dans ce domaine remonte aux années 1990. En 1999, une directive du Pentagone notait de façon inédite que « la protection des satellites est un intérêt national vital » pour les États-Unis. Ceux-ci déploient depuis lors des efforts très importants pour développer le « contrôle de l'espace » (Space control). Ces efforts avaient été interrompus dans les années 1980, en même temps que la mise sous le boisseau de la « Guerre des étoiles », chère à Ronald Reagan. Compte tenu de la dissuasion mutuelle, alors assurée par le nucléaire, Américains et Soviétiques avaient estimé inutile de s'équiper d'un arsenal antisatellite. Une autre raison avait également poussé à l'abandon des essais : le rejet des débris, susceptibles de détériorer voire de détruire les satellites présents dans l'atmosphère (4 000 environ actuellement, actifs ou inactifs).


Mais avec la fin de la guerre froide, les tests ont repris pour la mise au point d'armes de plus en plus sophistiquées : lasers capables d'« aveugler » les satellites grâce à des faisceaux optiques, définitivement ou provisoirement, lors de leur passage au-dessus d'un territoire donné, missiles balistiques tirés du sol et équipés de charges conventionnelles pour faire « éclater » les satellites et même des satellites antisatellites destinés à neutraliser leurs cibles en émettant des rayonnements.


Unilatéralisme américain


L'« arsenalisation » de l'espace est en marche, d'autant plus que la diplomatie du désarmement achoppe sur ce domaine pionnier. En 1967, 98 pays s'étaient engagés à proscrire de l'espace les armes de destruction massive et à « n'utiliser la Lune et autres corps célestes qu'à des fins pacifiques ». Ce traité, qui date notablement, n'interdit pas d'utiliser l'espace à des fins militaires (notamment pour l'observation) si elles demeurent défensives. Pour bon nombre de pays, une actualisation s'impose.


Face à l'unilatéralisme américain, les Européens plaident pour un concept de sécurité collective dans l'espace dans le cadre de la conférence du désarmement. À Genève, certains, comme la France, insistent pour créer un comité ad hoc pour l'utilisation pacifique de l'espace extra-atmosphérique (Paros). Satisfaits des marges de manoeuvre qu'il autorise, les États-Unis préfèrent s'en tenir au traité de 1967. La Chine, elle, souhaiterait qu'y soient apportées des restrictions. D'où le « signal » qu'elle vient d'envoyer pour indiquer qu'elle entend jouer dans la cour des grands, malgré la suprématie américaine.


Il 'y a aussi d'autres article : ca pleut pas mal sur le sujet, ca fait boule de neige.

Essai chinois antisatellite: la course aux armes atteint l'espace (Taïwan)
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-29450603@7-50,0.html

Test antisatellite de la Chine: "extrême préoccupation" du Canada
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-29449688@7-50,0.html

Arme antisatellite testée par la Chine: les USA inquiets de possibles débris
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-29449003@7-50,0.html

on vit une époque fordimable. . .


Les Américains ont des Md de MD$ de dette, les chinois ont des MD de Md$ . . . mais en réserve.

S'il y'a un nouveau cours aux armements, j'ai bien peur que ça risque d'arriver aux Américains ce qui c'est arrivé aux Russes.

on est pas sorti de la merde si ça arrive.


On vit dans un monde formidable. . .

ManouchKa a écrit:Les Américains ont des Md de MD$ de dette, les chinois ont des MD de Md$ . . . mais en réserve.

Ce qui est amusant (quoi que... ), c'est que ce sont les mêmes milliards ! La Chine est le premier créancier des USA et ils continuent à acheter à tour de bras des bons du trésor US...

[mode on] Si ça se trouve, les USA vont devoir rembourser leur dette en vendant les navettes et autres actifs spatiaux aux chinois ! :shock:
[mode off]

C'est un remake du jeu je te tiens par la barbichette, l'ecroulement de l'un entrainera l'autre. bonjour les degats, c'est vrai que ca fait clown

Pour moi, tant qu'ils ne me versent pas, dans l'eau de mon pastis, du
césium 137, du Cobalt-60, du strontium-90, du Polonium-210, du poivre,
je dis,

continuez les petits, continuez...

Va devoir réouvrir mon abri anti atomique (faut d'abord que je le retrouve).



:sage: bande de garnements...

zx a écrit:De tels essais ne correspondent pas à l'esprit de coopération de l'espace civil", déclare Gordon Johndroe, conseiller national à la Sécurité américaine.

C'est quand même incroyable de voir jusqu'où l'hypocrisie peut aller! Il n'y a pas si longtemps que ça, BUSH avait réorienté la politique militaire spatiale US de façon à rendre ce pays capable "d'empêcher à qui il voudrait l'accès à l'espace"...

En fait, disons-le franchement : les Américains sont jaloux de la réussite du test chinois...

Je pense que technologiquement, ils ont largement les capacités de faire de même, mais à mon avis ils n'avaient jamais osé!... Voilà qui devrait leur donner un prétexte pour faire la même chose, mais à la puissance 10! Et ce, bien sûr, au nom de la sécurité du "monde libre"!

nikolai39 a écrit:

zx a écrit:De tels essais ne correspondent pas à l'esprit de coopération de l'espace civil", déclare Gordon Johndroe, conseiller national à la Sécurité américaine.

C'est quand même incroyable de voir jusqu'où l'hypocrisie peut aller! Il n'y a pas si longtemps que ça, BUSH avait réorienté la politique militaire spatiale US de façon à rendre ce pays capable "d'empêcher à qui il voudrait l'accès à l'espace"...

Oui, c'est vrai que c'est assez hyprocrite ...

nikolai39 a écrit:En fait, disons-le franchement : les Américains sont jaloux de la réussite du test chinois...

Je pense que technologiquement, ils ont largement les capacités de faire de même, mais à mon avis ils n'avaient jamais osé!...

Les Américains ont déjà procédé à un essai similaire, avec un missile envoyé depuis un F15.
http://www.astronautix.com/lvs/asat.htm
http://www.vought.com/heritage/products/html/asat.html

Article intéressant sur Wikipedia, avec une "jolie" photo :

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-satellite_weapon

nikolai39 a écrit:

zx a écrit:De tels essais ne correspondent pas à l'esprit de coopération de l'espace civil", déclare Gordon Johndroe, conseiller national à la Sécurité américaine.

C'est quand même incroyable de voir jusqu'où l'hypocrisie peut aller! Il n'y a pas si longtemps que ça, BUSH avait réorienté la politique militaire spatiale US de façon à rendre ce pays capable "d'empêcher à qui il voudrait l'accès à l'espace"...

En fait, disons-le franchement : les Américains sont jaloux de la réussite du test chinois...

Je pense que technologiquement, ils ont largement les capacités de faire de même, mais à mon avis ils n'avaient jamais osé!... Voilà qui devrait leur donner un prétexte pour faire la même chose, mais à la puissance 10! Et ce, bien sûr, au nom de la sécurité du "monde libre"!

oeil pour oeil, dent pour dent, et demain on creusera tous nos tombes :face:

Faudra interdir les chinis et les americains, qu'on les envoit tous sur Mars

Baah, ca va se tasser, ils se donnent des coups de coude pour avoir la place de numéro un, ca va durer un moment, c'est pas eux les plus inquietants, c'est tous les petits qui veulent avoir leur bombinette, ceux la sont dangereux. :affraid:

En fouillant dans mes anciennes "brèves" j'ai retrouvé celle ci :

Le 23 juillet 2004, Orbital Science Corp annonce la mise en oeuvre
du premier silo d'anti-missile (intercepteur) du programme MDA.
MDA (Missile Defense Agency) Il a été installé à Fort Greely en
Alaska le 22 juillet 04 dernier.

Depuis ont suivi ceux de Kwajalein (Iles Marschall), Vandenberg (Ca)
bien entendu je parle d'ABM et non d'ASAT.
Un des radars de ce réseau ABM se trouve sur l'île d'Amchitka Alaska
qui est à portée de canon de la Russie !

C'est sans doute l'expression de la bonne foi.

Cà y est j'ai retrouvé mon abri anti atomique, je vais le dépoussiérer !

:affraid:

De plus je pense que le système ABM peut aisément servir de missile anti-satellite.
(qui peut le plus, peut le moins)

Tous les pays de haute technologie peuvent ou ont les armes pour detruire les satellites, si ils le veulent. le petit satelite n'a pas beaucoup de chance de s'en sortir.


Il y'a deja quelques mois, les chinois ont deja fait un test de laser pour aveugler un satellite espion américain qui avait un oeil trop indiscret, mais si maitenant il y'a tant de reaction, c'est que les chinois ont fait passé le message suivant, arreter de surveiller notre territoire ou on les casse en deux. ils sont plus méchant, il y'a eu l'avertissement, maintenant y'a la claque. le prochain tir sera un satellite espion americain.

La les americains surfent pour saisir l'occasion et montent le ton, ils vont s'en saisir comme pretexte relancer leur programmes en sommeil. Ils pensent que c'est une des cles de leur securite enmettant l'espace sous cotrole.

Savoir jouer de la provo sans avoir l'air est des fois un art, les usa sont des maitres dans le domaine.

zx a écrit:Il y'a deja quelques mois, les chinois ont deja fait un test de laser pour aveugler un satellite espion américain qui avait un oeil trop indiscret, mais si maitenant il y'a tant de reaction, c'est que les chinois ont fait passé le message suivant, arreter de surveiller notre territoire ou on les casse en deux. ils sont plus méchant, il y'a eu l'avertissement, maintenant y'a la claque. le prochain tir sera un satellite espion americain.

Je ne crois pas.
Détruire un satellite américain serait clairement un acte belliqueux, de plus comment distinguer un satellite espion qui vous espionne ou bien qui ne fait que survoler votre territoire ? En effet les satellite espion sont par définition sur des orbites de hautes inclinaisons et survolent donc tous les pays.

Detruire je sais pas, mettre hors service, possible, les chinois ne sont pas agressif, mais ils sont tres possessift de leur territoire.


En voila un, geste hostile, bien plus hostile que de detuire un petit satelitte meteo chinois, mais personne n'a fait trop de bruit sur le sujet, d'ou le retour de flamme.

Un satellite espion américain aveuglé par un laser chinois

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3264

Un satellite d'espionnage américain a récemment été la cible d'un laser chinois afin d'aveugler celui-ci alors qu'il passait au dessus de ce territoire. Ce laser vise principalement les capteurs ultra-sensibles des satellites, afin de les empêcher d'effectuer des observations à haute résolution. La destruction du satellite n'est cependant pas l'objectif visé et le dysfonctionnement causé par le laser n'est que temporaire.

Selon des officiels américains, la Chine a la capacité d'effectuer ce genre d'opérations, et l'a déjà démontré par le passé, en visant les satellites géants Keyhole à plusieurs reprises. Les américains ont d'ores et déjà procédé à des tests laser sur leurs propres satellites afin de déterminer quel impact un laser pouvait avoir sur les capteurs à haute résolution embarqués.

Les systèmes spatiaux tels que les satellites sont des cibles aisées et vulnérables, leurs orbites étant connues et leurs temps de passage aisément prévisibles.