Callisto (démonstrateur)

Simultanément, la France, l'Allemagne et le Japon ont commencé à faire des recherches sur un prototype de premier étage réutilisable, baptisé Callisto.
Destiné à être lancé depuis la Guyane française, ce mini véhicule de dix mètres de haut, qui sera équipé d'un moteur japonais, montera à une centaine de kilomètres d'altitude, avant de redescendre pour se poser. Ses promoteurs visent la date de 2020 pour un premier essai.
Le projet Callisto à ce stade coûte une centaine de millions d'euros. Il sera lui aussi présenté à la conférence ministérielle de Lucerne.

Le Cnes a rendu public la collaboration qu'il avait nouée en novembre [2015] dernier avec l'agence spatiale japonaise JAXA dans le domaine des lanceurs réutilisables. L'agence allemande DLR est également associée à cette coopération. D'ici la fin de l'année, en fonction des résultats de ces études, la coopération pourrait aboutir à la réalisation dès 2020 d'un démonstrateur. Baptisé Callisto, ce petit véhicule spatial réutilisable de 10 mètres de hauteur pour un mètre de diamètre serait capable de monter à 100 kilomètres d’altitude et de revenir sur Terre. "Il faut se préparer à tous les scénarios. On ne peut pas faire l'impasse sur les technologies réutilisables même si on n'est pas certain de leur efficacité économique. Aujourd'hui, nous manquons d'expérience dans ce domaine. Réussir le retour d'un premier étage n'est pas trivial. Il faut maîtriser certaines technologies clés", explique Jean-Marc Astorg le directeur de l'activité des lanceurs du Cnes.

phenix a écrit:

 
j'ai quelque question
pourquoi tant réduire les coûts sur un moteur réutilisable? mieux vaudrai un moteur deux fois plus cher mais avec une duré de vie trois fois plus importante et bien plus performant par exemple
?

phenix a écrit:15m??????????? OK le méthane prend moins de place que le H2 , mais 15 m ça fait peu

http://www.usinenouvelle.com/article/l-europe-et-le-japon-montent-dans-une-fusee-reutilisable.N394962 a écrit:
Dans le cadre de la coopération Callisto, le Japon dispose d'un moteur cryogénique prévu pour la récupération.

Spoutnik51 a écrit:
Tu verras que concernant la poussée (du moins celle affichée dans le vide) les perfo se veulent pas trop loin de celles du Vulcain 2.
L'industriel a vanté que son moteur aurait un "large domaine d'utilisation" ce qui ne nous éclaire pas plus par rapport au deep throttle je suis d'accord, mais qui soulève des questions intéressantes quand même.
En tout cas effectivement vu la date prévue pour callisto (2020/21) Prometheus viendra tout juste d'arriver sur banc d'essai (si les délais sont tenus)  donc ce ne sera pas lui qui propulsera ce démonstrateur.

montmein69 a écrit:

Spoutnik51 a écrit:L'industriel a vanté que son moteur aurait un "large domaine d'utilisation" ce qui ne nous éclaire pas plus par rapport au deep throttle

D'après une intervention de Space Opéra dans un autre FIL, si on ne maîtrise pas le Deep Throttle, 

Spoutnik51 a écrit:Cela veut dire que ce fameux moteur japonais pourrait effectuer du deep throttle ?

Lunarjojo a écrit:

montmein69 a écrit:

D'après une intervention de Space Opéra dans un autre FIL, si on ne maîtrise pas le Deep Throttle, 

Spoutnik51 a écrit:Cela veut dire que ce fameux moteur japonais pourrait effectuer du deep throttle ?

Bientôt, il faudra une maitrise en anglais pour vous lire.....

ReusableFan a écrit:

Lunarjojo a écrit:



Bientôt, il faudra une maitrise en anglais pour vous lire.....

Tentons une traduction : "poussée fortement modulable".

Normal qu'on ait pas de traduction, on sait pas faire ce genre de moteur en France/Europe...  :iout:

Lunarjojo a écrit:
Bientôt, il faudra une maitrise en anglais pour vous lire.....

Spoiler:

Futura science a écrit:Callisto est un étage haut de 13 mètres avec un diamètre de 1,1 mètre et une masse au lancement de seulement 3,6 tonnes, à comparer aux quelque 700 tonnes d'Ariane 5. Il sera a priori assemblé au Japon à partir d'éléments fournis par les trois partenaires du programme. Ainsi, le train d'atterrissage, constitué de trois pieds, sera allemand, de même que les gouvernes. Quant aux réservoirs, celui à hydrogène sera fourni par la France et l'Allemagne, le Japon fournira le réservoir d'oxygène ainsi que moteur cryogénique.
L'essai en vol de Callisto est prévu en 2020 depuis le Centre spatial guyanais. Il vise à tester la récupération et le revol d'un premier étage de lanceur et les « conditions dans lesquelles un étage principal de lanceur doit évoluer ». Il atteindra donc un nombre de Mach suffisant (6) pour que les phénomènes/conditions observés soient les mêmes que sur un étage opérationnel. Pour cela, Callisto va décoller et voler jusqu'à 35 kilomètres d'altitude avant de revenir se poser à une centaine de mètres de son point de départ. Son vol respectera le « profil de lancement d'un lanceur, c'est-à-dire que sa trajectoire sera inclinée sur l'horizon avec un déport latéral ». Enfin, Callisto sera « très instrumenté pour nous renseigner sur les phénomènes physiques, les flux aérodynamiques et les efforts structuraux de la rentrée et de l'atterrissage ».

Eyp a écrit:Effectivement le Japon semble participer aussi à ce projet avec le CNES et le DLR.
Si quelqu'un lit le japonais, il peut peut-être en dire plus qu'une traduction en ligne.

http://www.jaxa.jp/press/2018/08/files/20180802_CALLOSTO.pdf

C'est à partir de la page 16. On voit aussi la répartition des tâches entre le JAXA, le DLR et le CNES, où le moteur semble en effet venir du Japon.

Il y a aussi un article récent sur CALLISTO publié par le DLR et CNES avec quelques détails: http://elib.dlr.de/119728/1/406_DUMONT.pdf

• poids à vide : 1,5 tonnes ; 
  
• poids avec ergols : 3,4 tonnes ; [3,5 fois moins lourd qu'une Electron qui a 12,5 tonnes, laquelle a cependant un second étage] 
  
• hauteur : 13 m ; et [Electron : 20 mètres avec second étage]
  
• diamètre : 1 mètre. [Electron : 1,2 m]
  

ReusableFan a écrit:

Eyp a écrit:Effectivement le Japon semble participer aussi à ce projet avec le CNES et le DLR.
Si quelqu'un lit le japonais, il peut peut-être en dire plus qu'une traduction en ligne.

http://www.jaxa.jp/press/2018/08/files/20180802_CALLOSTO.pdf

C'est à partir de la page 16. On voit aussi la répartition des tâches entre le JAXA, le DLR et le CNES, où le moteur semble en effet venir du Japon.

Il y a aussi un article récent sur CALLISTO publié par le DLR et CNES avec quelques détails: http://elib.dlr.de/119728/1/406_DUMONT.pdf

Je recommande hautement la lecture du papier CNES/DLR, qui montre un vrai progrès dans la définition des besoins, du programme, etc.. L'info clef est que Callisto doit avoir un profil de vol proche d'un premier étage de Falcon 9. Un vol fin 2020 reste l'objectif. Ils intègrent dès le départ la réflexion sur les besoins liés à la réutilisabilité (maintenance, etc.) et les installations au sol.

En substance, le papier japonais rappelle que les Japonais ont un véhicule de test de type grasshopper pour tester leur moteur, lequel doit ensuite être monté sur Callisto (bizarement le papier CNES/DLR ne mentionne pas le JAXA...). Le papier donne des chiffres en plus : 

• poids à vide : 1,5 tonnes ; 
  
• poids avec ergols : 3,4 tonnes ; [3,5 fois moins lourd qu'une Electron qui a 12,5 tonnes, laquelle a cependant un second étage] 
  
• hauteur : 13 m ; et [Electron : 20 mètres avec second étage]
  
• diamètre : 1 mètre. [Electron : 1,2 m]
  

Eyp a écrit:

ReusableFan a écrit:

Je recommande hautement la lecture du papier CNES/DLR, qui montre un vrai progrès dans la définition des besoins, du programme, etc.. L'info clef est que Callisto doit avoir un profil de vol proche d'un premier étage de Falcon 9. Un vol fin 2020 reste l'objectif. Ils intègrent dès le départ la réflexion sur les besoins liés à la réutilisabilité (maintenance, etc.) et les installations au sol.

En substance, le papier japonais rappelle que les Japonais ont un véhicule de test de type grasshopper pour tester leur moteur, lequel doit ensuite être monté sur Callisto (bizarement le papier CNES/DLR ne mentionne pas le JAXA...). Le papier donne des chiffres en plus : 

• poids à vide : 1,5 tonnes ; 
  
• poids avec ergols : 3,4 tonnes ; [3,5 fois moins lourd qu'une Electron qui a 12,5 tonnes, laquelle a cependant un second étage] 
  
• hauteur : 13 m ; et [Electron : 20 mètres avec second étage]
  
• diamètre : 1 mètre. [Electron : 1,2 m]
  

Je suppose que la taille de CALLISTO est déterminée par les caractéristiques du moteur. Pour la mission, qu'ils veulent effectuer, il n'y a pas besoin d'être très rapide. La difficulté vient certainement plus du guidage et comme tu le fais remarquer un grand intérêt semble être également l'apprentissage des opérations au sol et une meilleure connaissance des coûts.

Pour ce qui concerne le fait que la JAXA n'est pas mentionné dans le papier et qu'elle n'a pas de coauteur, je suppose que c'est lié au problème d'officialisation du projet ou de confirmation de budget disponible?
Ca va être sportif pour un vol fin 2020.