La NASA envisage une mission habitée vers un astéroïde

Orion à l'assaut d'un astéroïde !!

vp a écrit:Orion à l'assaut d'un astéroïde !!

Faut arreter la communication à outrance, faudrait déjà qu'ils reviennent sur la Lune :x

vp a écrit:Orion à l'assaut d'un astéroïde !!

On disait quoi récemment à propos de la manière de communiquer à la NASA ? :blbl: :esanasa:

skyboy a écrit:On disait quoi récemment à propos de la manière de communiquer à la NASA ? :blbl: :esanasa:

Ceci dit, les russes ont récemment encore fait de même avec des déclarations aussi ridicules que celles-ci. Pour l'instant seule l'Europe n'a pas encore 'vraiment' faite de déclaration aussi risibles.

Astrogreg a écrit:

skyboy a écrit:On disait quoi récemment à propos de la manière de communiquer à la NASA ? :blbl: :esanasa:

Ceci dit, les russes ont récemment encore fait de même avec des déclarations aussi ridicules que celles-ci. Pour l'instant seule l'Europe n'a pas encore 'vraiment' faite de déclaration aussi risibles.

Mais à quoi marchent ils :?: :?:

:drunken: :drunken: :drunken: :drunken: :drunken: :drunken:

je veux la même chose et en double :bave:

C'est peut etre parce que on est risible tout court ?
Pardon ... :P

Ils n'iront pas loin en tous les cas si ça continue comme ça... Déjà que le lanceur sensé placer Orion sur orbite manque de puissance... Alors quitter l'orbite terrestre, ne revons pas trop. La Lune je veux bien mais plus loin, la Nasa n'en a pas les moyens, déjà niveau lanceur.

Je serais curieux de connaitre le profil de mission qui serait utilisé :suspect:

Aucune idée ne doit être risible ...même les plus étranges ou surprenantes! :roll:
Il faut simplement les analyser froidement avec la raison sans a priori.
Moi je suis pour la démarche de la NASA où les idées fussent sans peur du ridicule...et c'est là que l'on voit la différence avec l'esprit qui malheureusement prédomine encore en Europe où l'on s'occupe plus de la respectabilité de ses idées :sage: ...donc surtout rester dans le moule ...ce qui gèle évidemment toute innovation.
Quant à cette idée elle-même de la visite directe par l'Homme d' astéroïdes, il est certain qu'il y aurait de nombreuses difficultés à résoudre , en particulier la mini gravité qui poserait de sérieux problèmes pour la "marche" des astronautes avec un risque majeur que lors d'un bond ils s'éloignent définitivement dans l'Espace...mais pourquoi pas faire un remue méninge :scratch: sur cette idée sans être pour ou contre.
Giwa

giwa a écrit:Aucune idée ne doit être risible ...même les plus étranges ou surprenantes! :roll:
Il faut simplement les analyser froidement avec la raison sans a priori.

On est bien d'accord !

Mais je suis quand même un peu perplexe sur cette mission car se synchroniser avec l'orbite d'un astéroide, même passant à proximité de la Terre, est une manoeuvre coûteuse en énergie.
D'un autre côté, on fait l'économie de l'énergie nécessaire pour redécoller depuis la Lune.
Faut voir ce que ça donne avec les deltaV, il n'est peut-être pas invraisemblable qu'en boostant un peu le système, il soit possible d'atteindre un astéroide géocroiseur.

Tiens, MN2004 Apophis frolera la Terre le 13 avril 2029 :
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/a99942.html
Le deltaV me semble trop important dans ce cas, mais il peut y avoir d'autres astéroides plus favorables, même passant un peu plus loin.

A priori, je ne dirais pas que c'est ridicule, comme étape après la Lune.
Il faut commencer par regarder quel astéroide pourrait se prêter à cette manoeuvre, s'il y en a un.

A+

Ce n'est pas forcément si ridicule que ça en a l'air...

Dans le livre "Space Exploration 2007", de Brian HARVEY (avec la participation iconographique de Patrick et de moi -même!) James OBERG (qu'on ne peut pas accuser de ridicule!) a écrit un grand article sur le programme Constellation.

Il y explique qu'il serait beaucoup plus intelligent d'aller sur un astéroïde que sur la Lune...

Cet article est réellement un plaidoyer... Peut-être que M. OBERG a réussit à se faire entendre par les dirigeants de la NASA et que ceux-ci ont lancé une étude...

Affaire à suivre... Si vous voulez, je peux vous scanner l'article.

nikolai39 a écrit:Ce n'est pas forcément si ridicule que ça en a l'air...

Dans le livre "Space Exploration 2007", de Brian HARVEY (avec la participation iconographique de Patrick et de moi -même!) James OBERG (qu'on ne peut pas accuser de ridicule!) a écrit un grand article sur le programme Constellation.

Il y explique qu'il serait beaucoup plus intelligent d'aller sur un astéroïde que sur la Lune...

Cet article est réellement un plaidoyer... Peut-être que M. OBERG a réussit à se faire entendre par les dirigeants de la NASA et que ceux-ci ont lancé une étude...

Affaire à suivre... Si vous voulez, je peux vous scanner l'article.

Merci de cet proposition de scanner l'article qui m'intéresserait.
Giwa

lambda0 a écrit:

giwa a écrit:Aucune idée ne doit être risible ...même les plus étranges ou surprenantes! :roll:
Il faut simplement les analyser froidement avec la raison sans a priori.

On est bien d'accord !

Mais je suis quand même un peu perplexe sur cette mission car se synchroniser avec l'orbite d'un astéroide, même passant à proximité de la Terre, est une manoeuvre coûteuse en énergie.
D'un autre côté, on fait l'économie de l'énergie nécessaire pour redécoller depuis la Lune.
Faut voir ce que ça donne avec les deltaV, il n'est peut-être pas invraisemblable qu'en boostant un peu le système, il soit possible d'atteindre un astéroide géocroiseur.

Tiens, MN2004 Apophis frolera la Terre le 13 avril 2029 :
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/a99942.html
Le deltaV me semble trop important dans ce cas, mais il peut y avoir d'autres astéroides plus favorables, même passant un peu plus loin.

A priori, je ne dirais pas que c'est ridicule, comme étape après la Lune.
Il faut commencer par regarder quel astéroide pourrait se prêter à cette manoeuvre, s'il y en a un.

A+

Effectivement c'est le delta V qui est le critère principal:mieux vaut aller chercher un peu plus loin un astéroïde sur une orbite d'excentricité plus faible qu'un géocroiseur passant tout à côté de nous à toute vitesse.
Cordialement,
Giwa

Voilà les 10 pages de l'article :

http://www.kosmonavtika.com/oberg.zip

nikolai39 a écrit:Voilà les 10 pages de l'article :

http://www.kosmonavtika.com/oberg.zip

Pas très doué en informatique je n'arrive pas à extraire vos données.
Cordialement,
Giwa

C'est mieux comme ça ?

http://www.kosmonavtika.com/oberg/1.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/2.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/3.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/4.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/5.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/6.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/7.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/8.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/9.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/10.jpg

nikolai39 a écrit:C'est mieux comme ça ?

http://www.kosmonavtika.com/oberg/1.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/2.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/3.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/4.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/5.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/6.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/7.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/8.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/9.jpg
http://www.kosmonavtika.com/oberg/10.jpg

Cette fois çà a marché :) Merci
Giwa

Un autre article sur ce sujet :
http://news.yahoo.com/s/space/20061227/sc_space/orionhardwarereviewedforhumanasteroidflight

J'arrive un peu en retard sur le sujet mais je ne vois pas l'interet d'envoyer un homme sur un astéroide. Pour ces cas là les robots sont totalement adapté.
Rapelons que l'attraction d'un astéroide est très très faible et au moindre geste l'astronaute serait envoyé dan sl'espace. On se souvent de Hayabusa qui avait rebondi assez haut alors qu'elle se posait en douceur.
Meme ave des attache au sol le travail pour un homme serait pénible.

Mustard a écrit:J'arrive un peu en retard sur le sujet mais je ne vois pas l'interet d'envoyer un homme sur un astéroide. Pour ces cas là les robots sont totalement adapté.
Rapelons que l'attraction d'un astéroide est très très faible et au moindre geste l'astronaute serait envoyé dan sl'espace. On se souvent de Hayabusa qui avait rebondi assez haut alors qu'elle se posait en douceur.
Meme ave des attache au sol le travail pour un homme serait pénible.

Le principal intérêt est que celà peut être une étape intermédiaire dans la préparation d'une mission vers Mars : il s'agirait de trouver un astéroide permettant une mission de l'ordre de 1 an par exemple, ce qui permettrait un test en situation réelle d'une mission de longue durée au delà du voisinage de la Terre.
Voir l'article donné par nikolai.

A+

Personnellement j'ai l'impression que les dirigeants américains ont demande à la NASA de trouvé un moyen de détourné un astéroïde de sa course, un peu comme une répétition général advenant le cas ou cela deviendrait obligatoire.

Deux papiers à ce sujet :

"SCIENTIFIC EXPLORATION OF NEAR-EARTH OBJECTS VIA THE CREW EXPLORATION VEHICLE."

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2007/pdf/2292.pdf

"NEAR-EARTH ASTEROID RENEDEZVOUS MISSIONS WITH THE ORION CREW EXPLORATION VEHICLE."

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2007/pdf/2083.pdf

un training amarguedon, au cas ou, ils nous avaient cachés leur super navette.
:eeks: :lolnasa:

Steph a écrit:Deux papiers à ce sujet :
"SCIENTIFIC EXPLORATION OF NEAR-EARTH OBJECTS VIA THE CREW EXPLORATION VEHICLE."
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2007/pdf/2292.pdf
"NEAR-EARTH ASTEROID RENEDEZVOUS MISSIONS WITH THE ORION CREW EXPLORATION VEHICLE."
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2007/pdf/2083.pdf

Merci pour ces références.
Si les américains ne trainent pas sur le développement de Orion et Ares I, il pourrait être possible de profiter d'une fenêtre en 2013 pour une mission de ce type (après, c'est 2024). Celà signifie aussi qu'un vol circumlunaire basé sur le même principe serait possible à la même période, soit au moins 5 ans avant la date prévue pour le débarquement lunaire.
Calendrier un peu serré quand même...

A+

avec beaucoup de $$$$$$ , tout est possible...