Déclaration F Auque (ASTRIUM - EADS)
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On ne fait pas dans la dentelle ... le plan de réorganisation c'est AGILE :
http://trescolsclips.wordpress.com/2010/11/29/la-gouvernance-arianespace-est-un-echec-la-tribune/
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montmein69- Donateur
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L'intégration d'Astrium comme une entité unie et unique semble avoir vécue (pas une surprise pour ceux qui en ont pressenti les dysfonctionnements de l'intérieur). En faire une fédération de PMEs (je serais actuellement dans une des fonctions centrales d'Astrium, ingénierie, finance ou marketing, je commencerais à peaufiner mon CV...) est la première étape vers son démantèlement par lot en fonction d'éventuelles ré-orientations voulues par EADS.
Laisser ouverte la possibilité d'un retrait d'Arianespace traduit simplement le renoncement à faire des offres intégrées [lancement|satellite|services] aux clients commerciaux puisque la formule ne peut même pas être testée d'abord auprès des institutionnels.
Fini le rêve d'un Airbus du spatial: pour cela, il faut des entités qui collaborent efficacement entre elles et non qui passent leur temps à se bouffer le nez et pire se faire des croches-pieds au point que des appels d'offres importants ont été perdus à cause de rivalités internes.
Symboliquement, c'est aussi un moyen de faire un pied de nez au gouvernement allemand qui favorise depuis près de 10 ans le développement de ses PMEs du secteur au détriment des grands maîtres d'œuvre industriels. En faisant d'Astrium une sorte d'ACTIA du spatial, Auque veut revenir sur un marché institutionnel devenu quasiment captif par dogmatisme anti-EADS.
Laisser ouverte la possibilité d'un retrait d'Arianespace traduit simplement le renoncement à faire des offres intégrées [lancement|satellite|services] aux clients commerciaux puisque la formule ne peut même pas être testée d'abord auprès des institutionnels.
Fini le rêve d'un Airbus du spatial: pour cela, il faut des entités qui collaborent efficacement entre elles et non qui passent leur temps à se bouffer le nez et pire se faire des croches-pieds au point que des appels d'offres importants ont été perdus à cause de rivalités internes.
Symboliquement, c'est aussi un moyen de faire un pied de nez au gouvernement allemand qui favorise depuis près de 10 ans le développement de ses PMEs du secteur au détriment des grands maîtres d'œuvre industriels. En faisant d'Astrium une sorte d'ACTIA du spatial, Auque veut revenir sur un marché institutionnel devenu quasiment captif par dogmatisme anti-EADS.
Dernière édition par Kostya le Mar 7 Déc 2010 - 23:19, édité 1 fois
Kostya a écrit:...En faire une fédération de PMEs (je serais actuellement dans une des fonctions centrales d'Astrium, ingénierie, finance ou marketing, je commencerais à peaufiner mon CV...) est la première étape vers son démantèlement par lot en fonction d'éventuelles ré-orientations voulues par EADS.
Je vois plutôt cela comme une énième réorganisation qui est habituelle dans les grands groupes. Des mots, rien de révolutionnaire.
Kostya a écrit:Laisser ouverte la possibilité d'un retrait d'ArianeEspace traduit simplement le renoncement à faire des offres intégrées [lancement|satellite|services] aux clients commerciaux puisque la formule ne peut même pas être testée d'abord auprès des institutionnels.
Même en se retirant d'Arianespace, c'est toujours Astrium-ST qui produit les Ariane 5 donc les offres intégrées restent intéressantes pour Astrium. C'est plus ou moins le cas sur Skynet je pense, client institutionnel.
NicFit- Messages : 56
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Non, effectivement rien de révolutionnaire puisque cela fonctionne déjà comme cela plutôt que comme une entreprise transnationale intégrée: combien de groupes projets comprenant des employés de plusieurs entités nationales d'Astrium ? Tous les groupes projets sont-ils localisés au siège de l'entreprise ?NicFit a écrit:....
Je vois plutôt cela comme une énième réorganisation qui est habituelle dans les grands groupes. Des mots, rien de révolutionnaire.
Faire et défaire, c'est toujours avoir l'air d'organiser quelque chose. On ne ferait que revenir en arrière à la situation pré-501.NicFit a écrit:
Même en se retirant d'Arianespace, c'est toujours Astrium-ST qui produit les Ariane 5 donc les offres intégrées restent intéressantes pour Astrium. C'est plus ou moins le cas sur Skynet je pense, client institutionnel.
Astrium n'a jamais accepté de ne pas être actionnaire majoritaire d'Arianespace.
Aspic- Messages : 1037
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Aspic a écrit:Astrium n'a jamais accepté de ne pas être actionnaire majoritaire d'Arianespace.
Hum... voilà une phrase bien compliquée. Si je comprends bien, Astrium a toujours refusé d'être un actionnaire minoritaire. C'est plus simple, non ?
Argyre- Messages : 3397
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Localisation : sud-ouest
Pas tout à fait... Il y a une différence importante entre les deux.
Astrium a toujours refusé de n'être qu'un actionnaire minoritaire
Pendant presque 30 ans, Aerospatiale puis Astrium a été frustré de la maîtrise d'œuvre d'Ariane.
Celle-ci acquise, Astrium estime avoir fait preuve de bien plus de compétence pour gérer le système.
En conséquence, la prochaine étape serait de prendre le contrôle d'Arianespace et d'en faire une sorte d'Airbus de l'espace, par exemple en reprenant les parts du CNES.
C'est une idée récurrente depuis une quinzaine d'années. Les difficultés actuelles d'Arianespace et l'entrée en vigueur de la Loi Spatiale (qui redéfinit le rôle du CNES vis à vis des opérateurs) laisse peut-être à penser à M. Auque, qu'il a une chance d'y parvenir...
Astrium a toujours refusé de n'être qu'un actionnaire minoritaire
Pendant presque 30 ans, Aerospatiale puis Astrium a été frustré de la maîtrise d'œuvre d'Ariane.
Celle-ci acquise, Astrium estime avoir fait preuve de bien plus de compétence pour gérer le système.
En conséquence, la prochaine étape serait de prendre le contrôle d'Arianespace et d'en faire une sorte d'Airbus de l'espace, par exemple en reprenant les parts du CNES.
C'est une idée récurrente depuis une quinzaine d'années. Les difficultés actuelles d'Arianespace et l'entrée en vigueur de la Loi Spatiale (qui redéfinit le rôle du CNES vis à vis des opérateurs) laisse peut-être à penser à M. Auque, qu'il a une chance d'y parvenir...
Aspic- Messages : 1037
Inscrit le : 09/08/2006
Age : 59
Localisation : Eauze
cela aura -t-il un impact sur le projet Ariane 6?
tatiana13- Messages : 6102
Inscrit le : 25/06/2009
Age : 74
Localisation : galaxie
Rien du tout. La même chose est arrivée il y a quelque temps sur Spot Image et cela n'a fait qu'accorder au CNES les coudées franches pour soutenir des projets directement en concurrence avec Spot Image (i.e. E-Corce). S'il en va de même avec Arianespace, cela pourrait pousser le CNES à s'impliquer encore plus dans VEGA que dans Ariane6 mais rien d'autre.tatiana13 a écrit:cela aura -t-il un impact sur le projet Ariane 6?
Oui enfin là, ils repasseront :megalol: ou bien il faudrait embaucher à Evry Courcouronnes un peu plus d'Allemands, d'Espagnols, de Suisses.... qu'actuellement. :blbl: sans oublier les Suédois[es] et les Danois[es] (elles ont du chien celles-là ) et là, je me remets au spatial illico :bave:Aspic a écrit:...
En conséquence, la prochaine étape serait de prendre le contrôle d'Arianespace et d'en faire une sorte d'Airbus de l'espace,....
Dernière édition par Kostya le Mar 7 Déc 2010 - 23:20, édité 1 fois
TIens, justement, c'est un son de cloche qui arrive par chez nous que le CNES pourrait éventuellement avoir dans l'idée de possiblement moyennant beaucoup de choses se désengager d'AE...
Enfin... On dit
Enfin... On dit
lanf- Messages : 77
Inscrit le : 20/03/2010
Age : 39
Localisation : Toulouse
Ils veulent donc appliquer Lean. Il ne manquera plus que les CMMI, 5S et autres fadaises et les nuisibles auront réussi à plomber définitivement cette boite.
Exocet- Messages : 623
Inscrit le : 03/12/2010
Age : 52
Localisation : Fra/De/FL/TX
Kostya, ne donnez pas de mauvaises idées à nos chers managers.
Exocet- Messages : 623
Inscrit le : 03/12/2010
Age : 52
Localisation : Fra/De/FL/TX
On a en général pas besoin de trop leur forcer la main pour qu'ils aient de mauvaises idées (et ils en ont déjà eu de très mauvaises dans le passé: SARAA, Op...etc). C'est d'ailleurs la spécialité des ENArques...Exocet a écrit:Kostya, ne donnez pas de mauvaises idées à nos chers managers.
...
Par contre, de bonnes idées qui satisfassent non seulement les actionnaires mais aussi les clients et les employés, on cherche encore...
On a sur le forum un lexique des abréviations, mais j'ai l'impression que les BPM, Lean, Six Sigma, ISO 9001, EFQM, CMMI, 5S etc n'y figurent pas...
_________________
Les fous ouvrent les voies qu'empruntent ensuite les sages. (Carlo Dossi)
Tu peux ajouter SARA :wall: :evil: mais personne n'a parlé de l'EFQM car à Astrium, leur modèle est considéré comme un oxymore :megalol:Henri a écrit:On a sur le forum un lexique des abréviations, mais j'ai l'impression que les BPM, Lean, Six Sigma, ISO 9001, EFQM, CMMI, 5S etc n'y figurent pas...
Bon, comme Henri je reste coi devant cet embrouillamini que seuls les "ceusses" qui vivent ça de l'intérieur peuvent comprendre. :shock:
Mais qu'à cela ne tienne, j'attendrais de lire en clair tout ça "maché et digéré" à la sauce humouristique du Canard Enchainé d'une de ces semaines à venir.
A moins que pressé, je trouve une réponse anglosaxone sur Wikileaks s'il n'a pas été dissoud 8-)
Mais qu'à cela ne tienne, j'attendrais de lire en clair tout ça "maché et digéré" à la sauce humouristique du Canard Enchainé d'une de ces semaines à venir.
A moins que pressé, je trouve une réponse anglosaxone sur Wikileaks s'il n'a pas été dissoud 8-)
Kostya a écrit:Oui enfin là, ils repasseront :megalol: ou bien il faudrait embaucher à Evry Courcouronnes un peu plus d'Allemands, d'Espagnols, de Suisses.... qu'actuellement. (...)Aspic a écrit:...
En conséquence, la prochaine étape serait de prendre le contrôle d'Arianespace et d'en faire une sorte d'Airbus de l'espace,....
Mais pour ce que j'en vois, c'est déjà super-européanisé au niveau des salariés !!
Par ailleurs, sachant que le CNES a prévu de se barrer d'Evry l'année prochaine, ça fera en tout cas de la place... pour Astrium ?
Juste par curiosité, pourquoi tu écris sytématiquement Arianespace : ArianeEspace ? Faut-il y voir un message ?Kostya a écrit:(...)S'il en va de même avec ArianeEspace, cela pourrait pousser le CNES à (...)
NicFit- Messages : 56
Inscrit le : 15/02/2010
Age : 67
Localisation : Toulouse
Oui, le message c'est que la société s'appelle Arianespace et non ArianeEspace et c'est mon clavier qui a tendance à doubler les e:NicFit a écrit:..
Juste par curiosité, pourquoi tu écris sytématiquement Arianespace : ArianeEspace ? Faut-il y voir un message ?
C'est comme cela depuis près de 30 ans et vu ton âge, je ne pense pas que tu ais connu Transpace
Dernière édition par Kostya le Mar 7 Déc 2010 - 23:21, édité 1 fois
Kostya a écrit:Oui, le message c'est que la société s'appelle Arianespace et non ArianeEspace:NicFit a écrit:..
Juste par curiosité, pourquoi tu écris sytématiquement Arianespace : ArianeEspace ? Faut-il y voir un message ?
Ah bon !?
NicFit- Messages : 56
Inscrit le : 15/02/2010
Age : 67
Localisation : Toulouse
Le nom a été choisi il y a 30 ans car il avait l'avantage d'être lisible à la fois en français et en anglais comme suit:NicFit a écrit:Kostya a écrit:Oui, le message c'est que la société s'appelle Arianespace et non ArianeEspace:NicFit a écrit:..
Juste par curiosité, pourquoi tu écris sytématiquement Arianespace : ArianeEspace ? Faut-il y voir un message ?
Ah bon !?
Français: ArianEspace
Anglais: ArianeSpace
Mais ArianeEspace est une orthographe qui n'existe pas et n'a jamais existé: http://www.arianespace.com/Press-center/pdf/Company_Profile_FR_11-5-2010.pdf
[Modération Nikolai39 : J'ai ôté ta dernière remarque Kostya, mieux vaut éviter les plaisanteries qui peuvent être perçues comme des insultes]
Même plus le droit à l'auto-dérision, c'est pas dans les règles du Forum ça ou alors j'ai mal lu....
Oui, pour être honnête je n'ai jamais lu ArianeEspace écrit de cette manière, donc je m'étonnais de ta démarche qui finalement remet au goût du jour une ancienne confusion
NicFit- Messages : 56
Inscrit le : 15/02/2010
Age : 67
Localisation : Toulouse
Comme je l'écrivais avant d'être censuré pour des raisons que j'ai encore un peu de mal à cerner, il ne s'agit que de la confusion entre mes doigts sur mon clavier qui m'ont fait répéter la lettre e comme si J'étais déjà atteint par Parkinson et avant d 'avoir eu le temps de me relire. Je ne m'en prend qu'à ma propre sénilité :sage:NicFit a écrit:Oui, pour être honnête je n'ai jamais lu ArianeEspace écrit de cette manière, donc je m'étonnais de ta démarche qui finalement remet au goût du jour une ancienne confusion
Kostya a écrit:Comme je l'écrivais avant d'être censuré pour des raisons que j'ai encore un peu de mal à cerner, il ne s'agit que de la confusion entre mes doigts sur mon clavier qui m'ont fait répéter la lettre e comme si J'étais déjà atteint par Parkinson et avant d 'avoir eu le temps de me relire. Je ne m'en prend qu'à ma propre sénilité :sage:NicFit a écrit:Oui, pour être honnête je n'ai jamais lu ArianeEspace écrit de cette manière, donc je m'étonnais de ta démarche qui finalement remet au goût du jour une ancienne confusion
Hé, que veux-tu Kostya, les sexagénaires, c'est comme ça...
Henri, sauf à vouloir dégouter les membres du forum des choses de l'espace, laissez donc ces bidules aux pauvres tacherons que nous sommes :)Henri a écrit:On a sur le forum un lexique des abréviations, mais j'ai l'impression que les BPM, Lean, Six Sigma, ISO 9001, EFQM, CMMI, 5S etc n'y figurent pas...
Exocet- Messages : 623
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