Rapport Attali

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Message Jeu 24 Jan 2008 - 17:54


Je sais que cette remarque va amener une multitude de commentaires qui ont déjà été dits et redits sur ce forum, mais j'ai téléchargé cet après-midi le fameux "rapport Attali", et j'ai été attristé de voir qu'il n'y est nulle part fait référence à l'Espace...

http://www.liberationdelacroissance.fr/files/rapports/rapportCLCF.pdf

J'ai tapé "espace" dans la barre de recherche, et ça n'a rien donné (en dehors de "espace numérique", "espaces ruraux", etc.)

Je trouve cela désolant, car je suis convaincu que pour "libérer la croissance", un grand projet spatial ne serait pas de trop. On dit souvent qu'Apollo a coûté 100 milliards de dollars à l'Amérique, mais c'est faux : il a rapporté une somme incalculable en valorisant les entreprises qui ont participé au projet.

Mais en France on ne voit pas si loin...

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Message Jeu 24 Jan 2008 - 18:08


Je suis tout à fait de ton avis...
Comme je le dis toujours "En France, on à un train... Et une gare de retard" ;)
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Message Jeu 24 Jan 2008 - 19:43


J'y ai repéré simplement ça:

Le pays doit aussi se doter, grâce aux financements du secteur
privé, de grandes infrastructures portuaires, aéronautiques et
financières de taille mondiale, qui lui donneront les moyens de
devenir une plaque tournante des échanges en Europe.


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Message Jeu 24 Jan 2008 - 20:07


Wahou ! Une vrai "Vision for Space Exploration II !

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Message Jeu 24 Jan 2008 - 20:10


On a déjà un pied sur la Lune :cheers:
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Message Jeu 24 Jan 2008 - 20:15


Guère surprenant. Pour les élites gouvernementales françaises, le spatial appartient au passé, avec la Citroën DS, le paquebot France, l'aérotrain, le minitel et le Concorde.

L'avenir est aux industries vertes, aux biotechnologies, à la génétique et aux technologies de l'information. :roll: La seule industrie lourde qui trouve grâce à leurs yeux est le nucléaire. :face:

Je garde l'espoir en l'Allemagne. Nous nous aimons encore les Porsche et l'industrie. Vous devriez voir la nouvelle Panamera. :bounce1:
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Message Ven 25 Jan 2008 - 12:52


jassifun a écrit:Guère surprenant. Pour les élites gouvernementales françaises, le spatial appartient au passé, avec la Citroën DS, le paquebot France, l'aérotrain, le minitel et le Concorde.
L'avenir est aux industries vertes, aux biotechnologies, à la génétique et aux technologies de l'information. :roll: La seule industrie lourde qui trouve grâce à leurs yeux est le nucléaire. :face:
Je garde l'espoir en l'Allemagne. Nous nous aimons encore les Porsche et l'industrie. Vous devriez voir la nouvelle Panamera. :bounce1:
Une industrie lourde qui tourne avec quelques éoliennes et panneaux solaires quand les derniers réacteurs nucléaires auront fermé et que le charbon sera hors la loi, ça peut être une expérience intéressante à observer de l'extérieur ;)

Astrogreg a écrit:
Le pays doit aussi se doter, grâce aux financements du secteur
privé, de grandes infrastructures portuaires, aéronautiques et
financières de taille mondiale, qui lui donneront les moyens de
devenir une plaque tournante des échanges en Europe.
Je vais lire ce fameux rapport, mais avec cet extrait, j'en baille déjà :sleep:
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Message Ven 25 Jan 2008 - 13:02


lambda0 a écrit:Une industrie lourde qui tourne avec quelques éoliennes et panneaux solaires quand les derniers réacteurs nucléaires auront fermé et que le charbon sera hors la loi, ça peut être une expérience intéressante à observer de l'extérieur ;)
Heu, comme presque tous les pays occidentaux véhiculent cette idéologie et que les autres risquent d'être obligés de suivre le mouvement, tu le trouveras où cet "extérieur"...:scratch: en orbite autour de Terre ? :lol!:

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Message Ven 25 Jan 2008 - 23:24


Je ne suis pas trop d'accord avec ce que vous dites: vous semblez opposer préservation de l'environnement et industrie lourde (à laquelle appartiendrait la conquête spatiale).

Pour moi environnement/économie d'énergie et conquête de l'espace ne s'opposent pas. Le développement sans conscience du capitalisme financier mondial fait courrir à la planête des risques mortels. Mais mettre des moyens importants dans l'avancée des connaissances (l'espace y contribue fortement) ne signifie pas développer des projets irraisonnés. C'est pourquoi je juge indispensables que l'exploration spatiale se fasse dans un contexte de collaboration international permettant de partager les coûts et mutualiser les compétences.

Pour prendre un exemple: il est paradoxal qu'au moment où les moyens de communications sont devenus si pratiques (internet, vidéoconférences, etc...) le traffic aérien continue de croitre sans raison. La rencontre des hommes en réel demeure nécessaire mais il me semble irresponsable de continuer à pousser les hommes d'affaires à multiplier les voyages en avion compte-tenu des questions d'environnement et d'énergie. C'est juste un exemple et exprimé brièvement donc de façon caraicaturale. Il y aurait beaucoup à dire.

L'homme et ses capacités de pensée ont mieux à faire que de brûler du kérosène (tiens justement on pourrait le transférer à l'espace).
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Message Lun 28 Jan 2008 - 8:54


patchfree a écrit:
...
Pour prendre un exemple: il est paradoxal qu'au moment où les moyens de communications sont devenus si pratiques (internet, vidéoconférences, etc...) le traffic aérien continue de croitre sans raison. La rencontre des hommes en réel demeure nécessaire mais il me semble irresponsable de continuer à pousser les hommes d'affaires à multiplier les voyages en avion compte-tenu des questions d'environnement et d'énergie.
...
Développement du tourisme de masse, peut-être bien plus que déplacements d'affaire.

patchfree a écrit:
L'homme et ses capacités de pensée ont mieux à faire que de brûler du kérosène (tiens justement on pourrait le transférer à l'espace).
Tourisme spatial ?

Tiens, ce fameux rapport Attali parle de préservation de l'environnement, économies d'énergie, etc., et quelques pages plus loin de favoriser le développement du transport aérien low-cost...
A part ça, rien sur le spatial, alors que notre bon gros lobby nucléaire arrive toujours à se faire valoir. Un cas d'école dont les techniques de marketing et d'influence mériteraient peut-être d'être étudiées pour application au spatial.
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Message Lun 28 Jan 2008 - 23:33


Sur le "développement du tourisme de masse" d'accord avec toi.
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