Les problèmes nouveaux de l'ISS à 6 occupants
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Dans un long article (seulement en russe à ma connaissance) Vladimir Soloviev, chargé des vols pilotés à Energiya, décris les nouveaux défis que provoque la passage à 6 occupants dans l'ISS.
Il soulève 3 types de problèmes:
- l'augmentation du trafic radio qui implique une augmentation des voies de communication et le passage au haut débit. On retrouve ici la demande des russes d'un satellite spécial de communication car pour le moment les cosmonautes russes ne sont pas en communication permanente avec le sol. Ce manque s'accroit avec le nombre de soyouz et progress "en circulation" et le travail scientifique à bord qui demande des liens radio avec les spécialistes au sol. Il souligne aussi la charge de travail augmentée pour les contrôleurs au sol: 30% de plus mais pas plus de contrôleurs (on se croirait à France Télécom... ).
- le problème des déchets à évacuer et des choses à ramener sur Terre: l'income va surclasser le outcome...
- la gestion des risques en cas de problème majeur à bord de l'ISS où les cosmonautes doivent quitter rapidement l'ISS à bord de 2, voire 3 soyouz (cas d'une période de changement d'équipage). L'entraînement des cosmonautes à l'urgence doit être fait y compris pour les américains s'ils étaient amenés à revenir sur Terre à bord d'un soyouz sans pilote russe avec eux... La chose devient complexe si un module doit être isolé: les cosmonautes n'iront pas forcément dans le soyouz, et avec le collègue prévus...
Soloviev souligne au final que l'expérience russe sur Saliout (!) et Mir sera très utile pour cette gestion du trafic des hommes et des machines.
http://www.energia.ru/rus/news/news-2009/public_12.html
Il soulève 3 types de problèmes:
- l'augmentation du trafic radio qui implique une augmentation des voies de communication et le passage au haut débit. On retrouve ici la demande des russes d'un satellite spécial de communication car pour le moment les cosmonautes russes ne sont pas en communication permanente avec le sol. Ce manque s'accroit avec le nombre de soyouz et progress "en circulation" et le travail scientifique à bord qui demande des liens radio avec les spécialistes au sol. Il souligne aussi la charge de travail augmentée pour les contrôleurs au sol: 30% de plus mais pas plus de contrôleurs (on se croirait à France Télécom... ).
- le problème des déchets à évacuer et des choses à ramener sur Terre: l'income va surclasser le outcome...
- la gestion des risques en cas de problème majeur à bord de l'ISS où les cosmonautes doivent quitter rapidement l'ISS à bord de 2, voire 3 soyouz (cas d'une période de changement d'équipage). L'entraînement des cosmonautes à l'urgence doit être fait y compris pour les américains s'ils étaient amenés à revenir sur Terre à bord d'un soyouz sans pilote russe avec eux... La chose devient complexe si un module doit être isolé: les cosmonautes n'iront pas forcément dans le soyouz, et avec le collègue prévus...
Soloviev souligne au final que l'expérience russe sur Saliout (!) et Mir sera très utile pour cette gestion du trafic des hommes et des machines.
http://www.energia.ru/rus/news/news-2009/public_12.html
patchfree a écrit:Dans un long article (seulement en russe à ma connaissance) Vladimir Soloviev, chargé des vols pilotés à Energiya, décris les nouveaux défis que provoque la passage à 6 occupants dans l'ISS.
Il soulève 3 types de problèmes:
- l'augmentation du trafic radio qui implique une augmentation des voies de communication et le passage au haut débit. On retrouve ici la demande des russes d'un satellite spécial de communication car pour le moment les cosmonautes russes ne sont pas en communication permanente avec le sol. Ce manque s'accroit avec le nombre de soyouz et progress "en circulation" et le travail scientifique à bord qui demande des liens radio avec les spécialistes au sol. Il souligne aussi la charge de travail augmentée pour les contrôleurs au sol: 30% de plus mais pas plus de contrôleurs (on se croirait à France Télécom... ).
- le problème des déchets à évacuer et des choses à ramener sur Terre: l'income va surclasser le outcome...
- la gestion des risques en cas de problème majeur à bord de l'ISS où les cosmonautes doivent quitter rapidement l'ISS à bord de 2, voire 3 soyouz (cas d'une période de changement d'équipage). L'entraînement des cosmonautes à l'urgence doit être fait y compris pour les américains s'ils étaient amenés à revenir sur Terre à bord d'un soyouz sans pilote russe avec eux... La chose devient complexe si un module doit être isolé: les cosmonautes n'iront pas forcément dans le soyouz, et avec le collègue prévus...
Soloviev souligne au final que l'expérience russe sur Saliout (!) et Mir sera très utile pour cette gestion du trafic des hommes et des machines.
http://www.energia.ru/rus/news/news-2009/public_12.html
Une traduction serait la bienvenue mais là il faut pas trop espérer...
Îáùåñòâåííî-ïîëèòè÷åñêèé íàó÷íî-ïîïóëÿðíûé
Je taxe la connexion de mon voisin et je peut quand meme essayer...Mais voila ce que j'ai comme texte !!! :scratch: :scratch: :scratch:
æóðíàë "ÐÎÑÑÈÉÑÊÈÉ ÊÎÑÌÎÑ"
¹ 12 (48), 2009
"ÇÀÐß" ÇÀÍÈÌÀËÀÑÜ ÍÅ ÇÐß
Ýêèïàæ Ìåæäóíàðîäíîé êîñìè÷åñêîé ñòàíöèè óâåëè÷èëñÿ âäâîå.
×òî èçìåíèëîñü â óïðàâëåíèè å¸ ïîë¸òîì?
ÌÀÉÑÊÈÉ ÑÅÊÑÒÅÒ
 íîÿáðå 1998 ãîäà çàïóñêîì ìîäóëÿ "Çàðÿ", ñîçäàííîãî â Ðîññèè, íà÷àëà ñâîå ñóùåñòâîâàíèå íà îêîëîçåìíîé îðáèòå Ìåæäóíàðîäíàÿ êîñìè÷åñêàÿ ñòàíöèÿ.  èþëå 2000 ãîäà åå ñîñòàâ ïîïîëíèëñÿ ðîññèéñêèì êîñìè÷åñêèì ìîäóëåì "Çâåçäà", îáåñïå÷èâøèì âîçìîæíîñòü ïåðåõîäà ê ýòàïó ïèëîòèðóåìîãî ïîëåòà ñòàíöèè. Ñ íà÷àëà íîÿáðÿ 2000 ãîäà äî êîíöà ìàÿ 2009-ãî íà íåé ðàáîòàëè, ñìåíÿÿ äðóã äðóãà, 19 ýêñïåäèöèé. Íà ïåðâîì ýòàïå ñáîðêè ÌÊÑ â ñîñòàâå ýêèïàæà ñòàíöèè áûëî òðè ÷åëîâåêà (ïîî÷åðåäíî: îäèí, çàòåì äâà ðîññèÿíèíà è äâà àìåðèêàíöà ñíà÷àëà, à ïîòîì îäèí). Ñ àïðåëÿ 2003 ãîäà, ïîñëå ãèáåëè àìåðèêàíñêîãî êîðàáëÿ "Êîëóìáèÿ", - äâà êîñìîíàâòà (îäèí ðîññèéñêèé è îäèí àìåðèêàíñêèé), à ñ èþëÿ 2006-ãî ïî ìàé 2009-ãî - ñíîâà òðè ÷åëîâåêà.  ïåðâîì ýêèïàæå, íà÷àâøåì "îáæèâàíèå" ñòàíöèè, áûëè äâîå íàøèõ (Þ. Ãèäçåíêî è Ñ. Êðèêàëåâ) è îäèí àìåðèêàíåö (Ó. Øåïåðä).
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æóðíàë "ÐÎÑÑÈÉÑÊÈÉ ÊÎÑÌÎÑ"
¹ 12 (48), 2009
"ÇÀÐß" ÇÀÍÈÌÀËÀÑÜ ÍÅ ÇÐß
Ýêèïàæ Ìåæäóíàðîäíîé êîñìè÷åñêîé ñòàíöèè óâåëè÷èëñÿ âäâîå.
×òî èçìåíèëîñü â óïðàâëåíèè å¸ ïîë¸òîì?
ÌÀÉÑÊÈÉ ÑÅÊÑÒÅÒ
 íîÿáðå 1998 ãîäà çàïóñêîì ìîäóëÿ "Çàðÿ", ñîçäàííîãî â Ðîññèè, íà÷àëà ñâîå ñóùåñòâîâàíèå íà îêîëîçåìíîé îðáèòå Ìåæäóíàðîäíàÿ êîñìè÷åñêàÿ ñòàíöèÿ.  èþëå 2000 ãîäà åå ñîñòàâ ïîïîëíèëñÿ ðîññèéñêèì êîñìè÷åñêèì ìîäóëåì "Çâåçäà", îáåñïå÷èâøèì âîçìîæíîñòü ïåðåõîäà ê ýòàïó ïèëîòèðóåìîãî ïîëåòà ñòàíöèè. Ñ íà÷àëà íîÿáðÿ 2000 ãîäà äî êîíöà ìàÿ 2009-ãî íà íåé ðàáîòàëè, ñìåíÿÿ äðóã äðóãà, 19 ýêñïåäèöèé. Íà ïåðâîì ýòàïå ñáîðêè ÌÊÑ â ñîñòàâå ýêèïàæà ñòàíöèè áûëî òðè ÷åëîâåêà (ïîî÷åðåäíî: îäèí, çàòåì äâà ðîññèÿíèíà è äâà àìåðèêàíöà ñíà÷àëà, à ïîòîì îäèí). Ñ àïðåëÿ 2003 ãîäà, ïîñëå ãèáåëè àìåðèêàíñêîãî êîðàáëÿ "Êîëóìáèÿ", - äâà êîñìîíàâòà (îäèí ðîññèéñêèé è îäèí àìåðèêàíñêèé), à ñ èþëÿ 2006-ãî ïî ìàé 2009-ãî - ñíîâà òðè ÷åëîâåêà.  ïåðâîì ýêèïàæå, íà÷àâøåì "îáæèâàíèå" ñòàíöèè, áûëè äâîå íàøèõ (Þ. Ãèäçåíêî è Ñ. Êðèêàëåâ) è îäèí àìåðèêàíåö (Ó. Øåïåðä).
REDGUARD- Messages : 587
Inscrit le : 13/09/2009
Age : 48
Localisation : France 49
Bon d'accord tout ça c'est du "chinois"
Mais je n'oublie pas qu'en ce moment ils doivent se sentir bien seuls dans cette grande station orbitale les J.Williams et M.Suraev
Ils doivent même passer des journées sans se croiser (un dans Kibo, l'autre dans Poisk). C'est bien entendu la première fois
que des astronautes se trouvent dans cette situation, c'est à dire dans la station presque terminée du point de vue habitation :?:
Au fait en dehors du ménage que font-ils, ont-ils le droit de jouer avec les PC dans Kibo et tourner les boutons dans Poisk :megalol:
Mais je n'oublie pas qu'en ce moment ils doivent se sentir bien seuls dans cette grande station orbitale les J.Williams et M.Suraev
Ils doivent même passer des journées sans se croiser (un dans Kibo, l'autre dans Poisk). C'est bien entendu la première fois
que des astronautes se trouvent dans cette situation, c'est à dire dans la station presque terminée du point de vue habitation :?:
Au fait en dehors du ménage que font-ils, ont-ils le droit de jouer avec les PC dans Kibo et tourner les boutons dans Poisk :megalol:
Encore une question idiote qui me trotte dans le golgoth :
S'il fallait abandonner la station et rentrer par le taxi Soyouz [TMA-16] comment équilibreraient-ils le vaisseau
prévu (et équilibré) pour 3 places :?:
Restez à l'écoute, je vais bien trouver une autre question une fois nenvoyé ce message
S'il fallait abandonner la station et rentrer par le taxi Soyouz [TMA-16] comment équilibreraient-ils le vaisseau
prévu (et équilibré) pour 3 places :?:
Restez à l'écoute, je vais bien trouver une autre question une fois nenvoyé ce message
merci car c'est difficile pour moi d'accéder a ces infos en Russe et elles sont toujours interessantespatchfree a écrit:Dans un long article (seulement en russe à ma connaissance) Vladimir Soloviev, chargé des vols pilotés à Energiya, décris les nouveaux défis que provoque la passage à 6 occupants dans l'ISS.
http://www.energia.ru/rus/news/news-2009/public_12.html
Ictinos- Messages : 594
Inscrit le : 15/10/2009
Age : 70
Localisation : SUD EST FRANCE
Sans mésestimer ces problèmes d'évacuation en urgence ... la question qui se pose :
Une telle situation était prévue depuis pas mal de temps ... et s'annonçait pour durer .... comment se fait-ce qu'ils n'aient pas anticipé ces scénarios d'évacuation ?
Pour la demande des astronautes russes en matière de communication ... il faut croire que ce n'est pas une priorité du gouvernement russe (GLONASS est prioritaire) ????
Une telle situation était prévue depuis pas mal de temps ... et s'annonçait pour durer .... comment se fait-ce qu'ils n'aient pas anticipé ces scénarios d'évacuation ?
Pour la demande des astronautes russes en matière de communication ... il faut croire que ce n'est pas une priorité du gouvernement russe (GLONASS est prioritaire) ????
Il n'y a guère de solution envisageable à court terme .... la place disponible dans un Soyouz est vraiment minime.- le problème des déchets à évacuer et des choses à ramener sur Terre: l'income va surclasser le outcome...
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
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Localisation : région lyonnaise
REDGUARD, C'est un language pour R2D2 :cheers:
Firnas2- Messages : 2415
Inscrit le : 29/09/2008
Age : 72
Localisation : Tunisie
60 kg avec 3 personnes à bord.montmein69 a écrit:la place disponible dans un Soyouz est vraiment minime.
On a parlé de l'envoi d'un Soyouz inhabité, ce qui porterait la capacité à plus de 300 kg.
Aspic- Messages : 1037
Inscrit le : 09/08/2006
Age : 59
Localisation : Eauze
Firnas2 a écrit:REDGUARD, C'est un language pour R2D2 :cheers:
j'ai exactement la meme chose ! c'est quoi toutes ces chinoiseries ?:suspect: :lol!:
yoann- Messages : 5781
Inscrit le : 31/01/2007
Age : 39
Localisation : indre et loire
Aspic a écrit:60 kg avec 3 personnes à bord.montmein69 a écrit:la place disponible dans un Soyouz est vraiment minime.
On a parlé de l'envoi d'un Soyouz inhabité, ce qui porterait la capacité à plus de 300 kg.
C'est potentiellemnt une solution envisageable (en y mettant le prix) , encore faut-il que des "racks scientifiques" puissent entrer par l'écoutille et tenir en volume dans la capsule.
Autre question un soyouz numérique sans cosmonaute à bord peut-il être entièrement télé-piloté pendant toute sa phase de désorbitation et d'atterrissage ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
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