[Préparatif] Sonde Lunaire CE-5 (Retour Echantillon)
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Elixir a écrit:
* Le module de retour continuera la descente à une trajectoire semi-balistique jusqu'au point de rebond à 60km du sol
* Le rebond atmosphérique du module de retour le fera remonter à une altitude de 100 à 140km du sol, la vitesse sera réduite à celle de la 1ère vitesse cosmique
Je peut me tromper, mais il me semble que se sera la toute première fois qu'on pratiquera cette méthode par rebond atmosphérique. Peut -on assimiler sa a de l’aérocapture ?
yoann- Messages : 5776
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yoann a écrit:
Je peut me tromper, mais il me semble que se sera la toute première fois qu'on pratiquera cette méthode par rebond atmosphérique.
ce n'est pas la première fois. les sondes Zond l'avaient déjà essayé (mais pas toutes l'ont reussi), et Apollo 8 aussi.
Paolo- Messages : 629
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Je comprends pas trop l'histoire de rebond. Pour rebondir il faut gagner de l'énergie non ? Le terme "rebondir" n'est pas un abus ?
On ne devrait pas dire aerocapture en 2 passage ?
On ne devrait pas dire aerocapture en 2 passage ?
lionel- Messages : 2195
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Un caillou arrive bien à rebondir sur l'eau sans gagner d'énergie quand on fait des ricochets :)lionel a écrit:Je comprends pas trop l'histoire de rebond. Pour rebondir il faut gagner de l'énergie non ? Le terme "rebondir" n'est pas un abus ?
On ne devrait pas dire aerocapture en 2 passage ?
Le rebond permet de perdre de l'énergie en dissipant moins de puissance.
C'est un peu comme une portance d'un avion ? Qui reprendrait de l'altitude :scratch:
lionel- Messages : 2195
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yoann a écrit:Elixir a écrit:
* Le module de retour continuera la descente à une trajectoire semi-balistique jusqu'au point de rebond à 60km du sol
* Le rebond atmosphérique du module de retour le fera remonter à une altitude de 100 à 140km du sol, la vitesse sera réduite à celle de la 1ère vitesse cosmique
Je peut me tromper, mais il me semble que se sera la toute première fois qu'on pratiquera cette méthode par rebond atmosphérique. Peut -on assimiler sa a de l’aérocapture ?
Non, c'était utilisé pour les retours des missions lunaires Apollo
Non, c'était utilisé pour les retours des missions lunaires Apollo
D'après l'article Wikipedia en le vaisseau Apollo était capable d'effectuer ce type de rentrée mais cette manœuvre n'a pas été executée. Par contre les vaisseaux soviétiques Zond 6, Zond 7 and Zond 8 l'auraient utilisé. Toujours d'après le même article le vaisseau Orion est également conçu pour effectuer un saut afin de disposer d'un plus grand nombre de trajectoires d'arrivée.
Source : Article Wikipedia en skip reentry
Pline- Messages : 1136
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Mais la méthode par rebond de la rentrée atmospherique, cela permet une plus grande précision de la zone visée ?
yoann- Messages : 5776
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une analyse de CE-5 par Dwayne Day
http://www.thespacereview.com/article/2544/1
(qui me remercie pour quelque discussion au sujet, ça fait plaisir...)
http://www.thespacereview.com/article/2544/1
(qui me remercie pour quelque discussion au sujet, ça fait plaisir...)
Paolo- Messages : 629
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Le 18 Juillet, le banc d'essai du système d'amarrage pour orbite lunaire termine avec succès sa certification de sortie d'usine.
http://www.sia.cn/xwzx/kydt/201407/t20140724_4167344.html
On peut télécharger un document R&D à propos de ce banc d'essai ici -
http://csb.scichina.com:8080/kxtb/CN/abstract/abstract513358.shtml
Henri K.
http://www.sia.cn/xwzx/kydt/201407/t20140724_4167344.html
On peut télécharger un document R&D à propos de ce banc d'essai ici -
http://csb.scichina.com:8080/kxtb/CN/abstract/abstract513358.shtml
Henri K.
Du 20 au 24 Novembre 2014, les essais de fiabilité du moteur de 3000N, qui sera utilisé par la sonde lunaire CE-5, sont terminés avec succès.
http://www.casc11.com/news/show.asp?id=982
Durant ces essais sous vide, le moteur a été allumé 37 fois.
Henri K.
http://www.casc11.com/news/show.asp?id=982
Durant ces essais sous vide, le moteur a été allumé 37 fois.
Henri K.
D'après un article publié sur le site de CAST, une délégation politique et scientifique a rendu visite à CAST le 8 Janvier pour vérifier l'avancement du programme lunaire CE-5.
http://www.cast.cn/CastCn/Show.asp?ArticleID=48235
Henri K.
http://www.cast.cn/CastCn/Show.asp?ArticleID=48235
Henri K.
Sans conteste, le programme lunaire constitue une priorité dans le programme spatial chinois. Il y aura probablement une com nationale et probablement internationale autour des missions automatiques à venir, marquant les étapes maîtrisées par les ingénieurs chinois.
Pour ce qui est du programme habité (aussi bien en LEO, projet de station ... que lunaire) ... cela pourrait encore monter "dans les aigües"
Il ne faudrait pas toutefois que le contexte économique, et notamment monétaire (les "grands" injectent sans scrupules quelques milliers de milliards en fausse monnaie, dans l'économie mondiale) se retourne contre la Chine.
Pour ce qui est du programme habité (aussi bien en LEO, projet de station ... que lunaire) ... cela pourrait encore monter "dans les aigües"
Il ne faudrait pas toutefois que le contexte économique, et notamment monétaire (les "grands" injectent sans scrupules quelques milliers de milliards en fausse monnaie, dans l'économie mondiale) se retourne contre la Chine.
montmein69- Donateur
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Localisation : région lyonnaise
Dans une présentation de l'agence spatiale de Chine au Bureau des affaires spatiales de l'ONU (UNOOSA, United Nations Office for Outer Space Affairs) en Février 2015, on apprend un peu plus sur la future sonde lunaire chinoise CE-5 qui a pour mission de ramener des échantillons lunaires sur Terre d'ici 2017.
La présentation : http://www.unoosa.org/pdf/pres/stsc2015/tech-06E.pdf
La phase 3 du programme lunaire non habité chinois CLEP consiste en ramener des échantillons sur Terre, le développement a commencé en 2011.
CE-5, qui effectuera pour la première fois cette mission pour la Chine, est entrée en phase de production en Décembre 2012, elle sera lancée en 2017.
On voit ici la séquence de vol de la sonde. La sonde comprend un orbiteur, une capsule de retour, un alunisseur et un ascenseur. Une fois aluni, les échantillons vont être ramenés sur orbite par l'ascenseur qui s'amarrera à l'orbiteur, qui transférera les échantillons dans la capsule de retour.
Le module de service de la sonde CE-5 T1 est actuellement en orbite lunaire pour simuler les technologies nécessaires au guidage et à l'amarrage.
L'alunisseur CE-3 ainsi que le rover Yutu sont toujours sur la lune, à part que Yutu ne peut plus bouger, tous deux sont toujours opérationnels et renvoient toujours des signaux sur Terre.
L'avenir de la sonde CE-4, quant à elle, est beaucoup plus incertain. D'après ce rapport à l'UNOOSA, il ne semble pas avoir une conclusion sur son rôle. Les Chinois ont parlé d'approfondir les recherches lunaires, ou carrément utiliser la sonde pour d'autres corps célestes, et n'excluent pas les charges utiles étrangères. Le gouvernement chinois semble ne pas vouloir investir 2 fois pour le même type de missions.
Henri K.
La présentation : http://www.unoosa.org/pdf/pres/stsc2015/tech-06E.pdf
La phase 3 du programme lunaire non habité chinois CLEP consiste en ramener des échantillons sur Terre, le développement a commencé en 2011.
- Spoiler:
CE-5, qui effectuera pour la première fois cette mission pour la Chine, est entrée en phase de production en Décembre 2012, elle sera lancée en 2017.
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On voit ici la séquence de vol de la sonde. La sonde comprend un orbiteur, une capsule de retour, un alunisseur et un ascenseur. Une fois aluni, les échantillons vont être ramenés sur orbite par l'ascenseur qui s'amarrera à l'orbiteur, qui transférera les échantillons dans la capsule de retour.
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Le module de service de la sonde CE-5 T1 est actuellement en orbite lunaire pour simuler les technologies nécessaires au guidage et à l'amarrage.
L'alunisseur CE-3 ainsi que le rover Yutu sont toujours sur la lune, à part que Yutu ne peut plus bouger, tous deux sont toujours opérationnels et renvoient toujours des signaux sur Terre.
L'avenir de la sonde CE-4, quant à elle, est beaucoup plus incertain. D'après ce rapport à l'UNOOSA, il ne semble pas avoir une conclusion sur son rôle. Les Chinois ont parlé d'approfondir les recherches lunaires, ou carrément utiliser la sonde pour d'autres corps célestes, et n'excluent pas les charges utiles étrangères. Le gouvernement chinois semble ne pas vouloir investir 2 fois pour le même type de missions.
Henri K.
Elixir a écrit:La sonde comprend un orbiteur, une capsule de retour, un alunisseur et un ascenseur. Une fois aluni, les échantillons vont être ramenés sur orbite par l'ascenseur qui s'amarrera à l'orbiteur, qui transférera les échantillons dans la capsule de retour.
- Spoiler:
Quel sera le lanceur utilisé pour cette mission ? Le payload doit-être plus important que pour la mission Chang'e 3 ?
L'avenir de la sonde CE-4, quant à elle, est beaucoup plus incertain. D'après ce rapport à l'UNOOSA, il ne semble pas avoir une conclusion sur son rôle. Les Chinois ont parlé d'approfondir les recherches lunaires, ou carrément utiliser la sonde pour d'autres corps célestes, et n'excluent pas les charges utiles étrangères. Le gouvernement chinois semble ne pas vouloir investir 2 fois pour le même type de missions.
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Cela parait raisonnable, quasi tous les objectifs de Chang'e 3 ayant été atteints (donc validation des techniques qu'il faut maîtriser pour la suite)
S'ils assignent une nouvelle destination .... sur quoi vont-ils envisager de déposer l'atterrisseur (astéroïde ? Mars ?) ? Cela nécessitera de s'affronter à un autre challenge.
Une ouverture à emporter des "charges utiles étrangères" ... est-ce une première ou déjà assez habituel ? Offre large ou plutôt à des pays "amis de la Chine" ?
montmein69- Donateur
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montmein69 a écrit:
Quel sera le lanceur utilisé pour cette mission ? Le payload doit-être plus important que pour la mission Chang'e 3 ?
on a toujours parlé du CZ-5
Paolo- Messages : 629
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En effet c'est bien une CZ-5 qui est prévu. En même temps c'est la seule fusée chinoise capable d'envoyer une telle charge en orbite lunaire.
Ceci dit je vois bien cette mission de retour chinoise prendre du retard de genre 1 ou 2 ans. A cause du lanceur justement. En effet le vol inaugural de CZ-5 devait avoir lieu cette année et n'aura finalement pas lieu avant 2016. Par contre la date de CE-5 n'a pas bougé depuis presque 5 ans. Du coup le temps d'analyser tout le bazar du vol inaugural je vois mal CE-5 partir en 2017.
Peut-être Elixir a un peu plus d'infos.
Ceci dit je vois bien cette mission de retour chinoise prendre du retard de genre 1 ou 2 ans. A cause du lanceur justement. En effet le vol inaugural de CZ-5 devait avoir lieu cette année et n'aura finalement pas lieu avant 2016. Par contre la date de CE-5 n'a pas bougé depuis presque 5 ans. Du coup le temps d'analyser tout le bazar du vol inaugural je vois mal CE-5 partir en 2017.
Peut-être Elixir a un peu plus d'infos.
Sojourner- Messages : 531
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Age : 43
Localisation : Bretagne
D'après l'Ingénieur en chef du programme lunaire chinois Peijian YE, le développement de la sonde lunaire CE-5 avance comme prévu et le lancement aura lieu à 2017.
Il a parlé de CE-4 mais n'a pas communiqué la date du lancement.
http://news.xinhuanet.com/politics/2015lh/2015-03/03/c_1114495973.htm
Henri K.
Il a parlé de CE-4 mais n'a pas communiqué la date du lancement.
http://news.xinhuanet.com/politics/2015lh/2015-03/03/c_1114495973.htm
Henri K.
Selon plusieurs communiqués officiels de l'Administration chinoise SASTIND (State Administration of Science, Technology and Industry for National Defence), le module de service de la sonde lunaire CE-5 T1 a terminé avec succès la 3ème phase de simulations sur orbite lunaire.
Ces simulations ont pour but de vérifier le processus de vol de l'ascenseur et de l'orbite de la future sonde CE-5 avant leur amarrage en orbite lunaire. Les essais ont pu vérifier l'ensemble de protocoles de suivi et de contrôle, la synchronisation du contrôle entre la Terre et la lune, la précision de la mesure et du contrôle orbital, ainsi que les configurations de l'amarrage orbital.
Cette 3ème phase d'essai a eu lieu entre le 3 et le 7 Mars, et s'est déroulé en 2 temps : Le module de service est passé d'abord de l'orbite circulaire de 200km en un orbite de 18 x 180km, ensuite à travers 4 contrôles à distance, le module a simulé la trajectoire de l'ascenseur depuis 18km du sol lunaire jusqu'au point d'amarrage avec le module orbital de la future sonde.
D'après les responsables du programme, le module de service de CE-5 T1 se porte bien. La 4ème phase va bientôt commencer qui consiste en cartographier en détail la zone de prélèvement de l'échantillon, suite à laquelle il mènera une série d'expérimentations sur la gravité lunaire par exemple.
La sonde CE-5 va également effectuer ses essais d'intégration avec la fusée CZ-5 cette année au centre de lancement WSLC.
http://www.sastind.gov.cn/n112/n117/c484885/content.html
http://www.sastind.gov.cn/n112/n117/c484873/content.html
Henri K.
Ces simulations ont pour but de vérifier le processus de vol de l'ascenseur et de l'orbite de la future sonde CE-5 avant leur amarrage en orbite lunaire. Les essais ont pu vérifier l'ensemble de protocoles de suivi et de contrôle, la synchronisation du contrôle entre la Terre et la lune, la précision de la mesure et du contrôle orbital, ainsi que les configurations de l'amarrage orbital.
Cette 3ème phase d'essai a eu lieu entre le 3 et le 7 Mars, et s'est déroulé en 2 temps : Le module de service est passé d'abord de l'orbite circulaire de 200km en un orbite de 18 x 180km, ensuite à travers 4 contrôles à distance, le module a simulé la trajectoire de l'ascenseur depuis 18km du sol lunaire jusqu'au point d'amarrage avec le module orbital de la future sonde.
D'après les responsables du programme, le module de service de CE-5 T1 se porte bien. La 4ème phase va bientôt commencer qui consiste en cartographier en détail la zone de prélèvement de l'échantillon, suite à laquelle il mènera une série d'expérimentations sur la gravité lunaire par exemple.
La sonde CE-5 va également effectuer ses essais d'intégration avec la fusée CZ-5 cette année au centre de lancement WSLC.
http://www.sastind.gov.cn/n112/n117/c484885/content.html
http://www.sastind.gov.cn/n112/n117/c484873/content.html
Henri K.
Le système de propulsion du module orbital de la sonde CE-5 a été livré. La certification est passée avec succès le 23 Mars 2015 à Pékin.
http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=3029
Désormais, le système de propulsion du module d'ascension, de l'alunisseur et du module orbital ont tous été livrés. Ils vont être servis dans les essais mécaniques structurelles du prototype.
Henri K.
http://www.aalpt.com/www/newcontents.asp?leaf_id=3029
Désormais, le système de propulsion du module d'ascension, de l'alunisseur et du module orbital ont tous été livrés. Ils vont être servis dans les essais mécaniques structurelles du prototype.
Henri K.
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