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 Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M

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cosmochris




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 12:55

nikolai39 a écrit:
Gergovie a écrit:
mais donc ces histoires d'équipages de secours c'est du bidon

Oui, on peut résumer comme ça... :)

?? pourquoi bidon ?
Si l'équipage Volkov/Mogensen avait un problème, c'est l'équipage doublure Skripochka/Pesquet qui volerait.
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cosmochris




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 12:57

Lucas31 a écrit:
Surtout qu'en plus il me semble qu'aucune fois il y a eu changement d'un équipage principal par un équipage de secours pour une mission  scratch Donc en effet ça a l'air d'avoir une utilité toute relative Very Happy
Mais si : entre autres Soyouz 11, les 2 russes pour le premier vol de Claudie André Deshays, ...
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 12:58

nikolai39 a écrit:
Gergovie a écrit:
mais donc ces histoires d'équipages de secours c'est du bidon

Oui, on peut résumer comme ça... :)
là je suis très étonné ; je prends un "choc" 

j'étais persuadé que ces équipages de secours c'était très sérieux ; normalement, d'après ce que j'avais lu, si il y a un problème avec un seul membre de l'équipage 1, tout l'équipage ne part pas et c'est donc l'équipage de secours qui part ; là je suis assez stupéfait avec ce que j'apprends !
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 13:00

Gergovie a écrit:
nikolai39 a écrit:
Gergovie a écrit:
mais donc ces histoires d'équipages de secours c'est du bidon

Oui, on peut résumer comme ça... :)
là je suis très étonné ; je prends un "choc" 

j'étais persuadé que ces équipages de secours c'était très sérieux ; normalement, d'après ce que j'avais lu, si il y a un problème avec un seul membre de l'équipage 1, tout l'équipage ne part pas et c'est donc l'équipage de secours qui part ; là je suis assez stupéfait avec ce que j'apprends !

Enfin on est bien d'accords que seul la Japonais est "bidon", hein ? Tous les autres, dans toute l'Histoire du programme spatial russe, sont des vrais suppléants.

Pour ce vol très particulier, en gros, on a deux cosmonautes dans l'équipage principal, qui ont chacun un suppléant. Le troisième siège devait être occupé par une touriste qui n'avait pas de suppléant.

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 13:01

cosmochris a écrit:
?? pourquoi bidon ?
Si l'équipage Volkov/Mogensen avait un problème, c'est l'équipage doublure Skripochka/Pesquet qui volerait.

Oui oui tout à fait !

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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 13:10

nikolai39 a écrit:

Enfin on est bien d'accords que seul la Japonais est "bidon", hein ? Tous les autres, dans toute l'Histoire du programme spatial russe, sont des vrais suppléants.

Pour ce vol très particulier, en gros, on a deux cosmonautes dans l'équipage principal, qui ont chacun un suppléant. Le troisième siège devait être occupé par une touriste qui n'avait pas de suppléant.
mais, nikolai39, ce que je croyais (à savoir comme je l'écris, que si 1 membre de l'équipage 1 est empêché de pouvoir partir, pour une raison ou une autre, alors tout l'équipage 1 ne part pas ; ce qui me semblait un peu aberrant, mais je l'avais lu dans un bon e-media pourtant je crois)  est totalement faux donc
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cosmochris




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 13:27

Gergovie a écrit:
nikolai39 a écrit:

Enfin on est bien d'accords que seul la Japonais est "bidon", hein ? Tous les autres, dans toute l'Histoire du programme spatial russe, sont des vrais suppléants.

Pour ce vol très particulier, en gros, on a deux cosmonautes dans l'équipage principal, qui ont chacun un suppléant. Le troisième siège devait être occupé par une touriste qui n'avait pas de suppléant.
mais, nikolai39, ce que je croyais (à savoir comme je l'écris, que si 1 membre de l'équipage 1 est empêché de pouvoir partir, pour une raison ou une autre, alors tout l'équipage 1 ne part pas ; ce qui me semblait un peu aberrant, mais je l'avais lu dans un bon e-media pourtant je crois)  est totalement faux donc

Non. Il faut bien comprendre que sauf exceptions (Soyouz 11 où ils ont TOUS été remplacés ou Kizim/Soloviev/Atkov par exemple), ce n'est pas un équipage à 3 mais 2 + 1.
Lorsque Manakov a eu un problème cardiaque, lui et Vinogradov qui devaient passer 6 mois ensemble ont été remplacés par Korzun et Kaleri mais Claudie André Deshays a volé quand même.
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 14:50

Oui tout à fait, cosmochris a raison (comme toujours). D'habitude, les équipages vers l'ISS sont constitués de trois cosmonautes, qui s'entraînent ensemble depuis plusieurs années. Alors pour ne pas casser la cohésion, et pour ne pas risquer d'incompatibilité de personnalités, quand l'un est malade on remplace tout l'équipage.

Mais quand il y a un troisième cosmonaute "passager" (Claudie Haigneré en 1996, ou Sarah Brightman en 2015), il ne fait pas partie de l'équipage qui restera des mois sur orbite. On n'a donc que faire d'éventuelles incompatibilités ou de problèmes de cohésion.

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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 14 Juin 2015 - 15:24

Merci de vos précisions  Super
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Aragatz




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mar 16 Juin 2015 - 12:56

Je sais qu'en Russie, un membre défaille et on change tout l'équipage traditionnellement ! Car les membres fonctionnent en solidarité. Mais les Russes avaient revu leur méthode de remplacement et se limitant uniquement au membre défaillant. D'ailleurs ils avaient commencé avec justement l'équipage Malyshev-Ivanchenkov-Chrétien.
On n'a jamais très bien su la raison de la défaillance de Youri Malyshev : la version officielle était une grippe en hiver 81-82 et même si le vol était prévu en Juin, il a été décidé de ne pas le faire revenir et de le remplacer par Vladimir Djanibekov. Une version + officieuse et médisante laissait entendre que Malyshev était parti de lui-même car il ne supportait pas JL Chrétien... Suspect
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nikolai39
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Lun 22 Juin 2015 - 11:25

Aimbetov est confirmé pour remplacer Brightman.

http://tass.ru/kosmos/2061388

Sa doublure sera Sergueï Prokopiev. Le milliardaire Galtchev n'a pas été refusé, il a lui-même compris qu'il ne pourrait pas être prêt dans les temps.

D'autre part, Takamatsu s'est retiré de l'équipage doublure (remplacé par Prokopiev, donc) car il a signé un contrat pour voler dans l'Espace sur un futur vol. Space Adventures "espère" qu'il y aura une opportunité d'ici "trois ou quatre ans".

http://tass.ru/kosmos/2061328

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Lun 22 Juin 2015 - 12:11

ok

(pour moi c'était presque évident que Galtchev ne partirait pas , vue la préparation qu'il faut ! ) (en durée)
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Kitu




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mar 23 Juin 2015 - 0:15

Les dernières rumeurs voudrait que ça soit un astronaute Kazakh qui prendrait la place de Sarah
http://www.france24.com/fr/20150622-cosmonaute-kazakh-pourrait-rendre-liss-a-place-sarah-brightman
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mar 23 Juin 2015 - 3:15

Kitu a écrit:
Les dernières rumeurs voudrait que ça soit un astronaute Kazakh qui prendrait la place de Sarah
http://www.france24.com/fr/20150622-cosmonaute-kazakh-pourrait-rendre-liss-a-place-sarah-brightman
euh ... déjà le 13 juin nikolaï faisait état de ces rumeurs ; et juste en-dessus là, hier, il confirme que ce sera Aïmbetov (cosmonaute kazakh)  :)  (enfin que Roscosmos a choisi Aimbetov)
mais merci pour le lien en français ; (qui reste "prudent" évidemment car "La Russie doit toutefois se mettre d'accord avec ses partenaires de l'ISS sur la candidature du cosmonaute kazakh avant de faire une annonce officielle" , mais bon ...)


Dernière édition par Gergovie le Mar 23 Juin 2015 - 14:32, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mar 23 Juin 2015 - 9:00

L'article a tort. La Russie fait voler qui elle veut sur ses Soyouz et sur son Segment de l'ISS, tout comme les Américains faisaient voler qui ils voulaient sur leur navette (et sur leurs futurs vaisseaux). D'ailleurs, l'article a doublement tort, puisque l'annonce officielle a déjà été faite par Roscosmos.

Au pire, si la NASA n'est pas d'accord, elle peut interdire l'accès au Segment américain, mais c'est tout.

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 8 Juil 2015 - 19:13

D'après ce SITE le lancement est reporté au 2 septembre. La cause ? Le retour de l équipage sur TMA 16 retardé du 11 au 12 septembre mais sans donner de réelle raison.
Le site est en russe, si Niko a plus d'info...

Modification de la date dans le titre.


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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 8 Juil 2015 - 19:24

Ma très fine connaissance du Russe me permet seulement de traduire cette phrase :

"Причины переноса не объясняются." --> "les raisons du report sont inconnues" Very Happy

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 8 Juil 2015 - 19:25

wakka a écrit:

Ce qui est marrant, c'est qu'ils ont juste remplacé "Brightman" par "Aïmbetov", mais ils ont gardé les notes de musique ! Very Happy

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Sam 18 Juil 2015 - 17:55

Des drapeaux originaux pour ce vol !


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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Lun 20 Juil 2015 - 18:51

Aïmbetov n'aura pas le statut de "participant au vol", comme les touristes, mais d'ingénieur de bord n°2, comme les "vrais pros".

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/28801/

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 22 Juil 2015 - 10:47

Nikolai39, y a-t-il une raison particulière que tu connaisses pour que cela soit ainsi ou autrement ?
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 22 Juil 2015 - 13:56

"Participant au vol", ça veut dire que le cosmonaute a acquis les compétences de bases qui lui permettent de voler en toute sécurité. Il connait les procédures d'évacuation en cas d'amerrissage, il a validé son stage de survie en forêt, etc. Il n'est pas formé sur le fonctionnement du vaisseau. En gros, si tu lis attentivement Kosmonavtika, tu en sauras plus que lui sur Soyouz.

"Ingénieur de Bord", ça veut dire que le cosmonaute est formé pour toutes les situations envisagées, qu'elles soient normales ou non. Un ingénieur de bord est capable de remplacer le commandant pour n'importe quelle opération.

Aïmbetov est un cas particulier. Factuellement, il n'a pas la qualification d'ingénieur de bord, qui nécessite plusieurs années de formation (il n'a que six mois pour se préparer à son vol). Roscosmos lui accorde le titre d'ingénieur de bord, j'imagine, pour des raisons politiques. Le but est de caresser le Kazakhstan dans le sens du poil. D'ailleurs, la mission elle-même d'Aïmbetov n'a aucun sens à part politique.

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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Mer 22 Juil 2015 - 17:02

C'est clair merci nikolai39.
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 26 Juil 2015 - 9:48

nikolai39 a écrit:
Des drapeaux originaux pour ce vol !

de gauche à droite :
Aidyn Aimbetov et drapeau du Kazakhstan, Sergei Volkov et drapeau de la Russie, Andreas Mogensen et drapeau du Danemark .
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Gergovi




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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 26 Juil 2015 - 9:56

Le lancement aura lieu à 4h34 UTC (GMT) le 2 septembre donc ; soit 6h34 heure de Paris . (10h34 à Baïkonour)

le report d'une journée est dû au fait que l'orbite de la Station a été ré-haussé ce mois-ci et que la date de lancement initial ne permettait plus alors d'atteindre la Station en 6 heures
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MessageSujet: Re: Lancement et retour sur terre de Soyouz TMA-18M    Dim 26 Juil 2015 - 10:54

On va attendre le lancement (prévu le 16 août) et l'amarrage du HTV japonais  ... pour voir si "la vie" de l'ISS va se faire suivant le calendrier prévisionnel. La dernière année a été un peu chamboulée par quelques imprévus ....

De plus un débris à l'horizon ... une activité solaire qui s'emballe, et l'orbite de la station peut-être à nouveau modifiée. Donc soyons pragmatiques.
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