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 [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)

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Vadrouille




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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 3 Mar 2017 - 18:39

Nico a écrit:
L'angle de phase est le retard du vaisseau sur la station. A titre indicatif, pour un Soyouz évoluant sur une orbite à 220km d'altitude et une station évoluant à 400km, la réduction naturelle de l'angle de phase est de 12° par orbite.

Intéressant. Donc lorsque l'on parle de 12°, c'est 12° sur les 360° de l'orbite. 

@Astro-notes : et oui, chaque génération à ses moyens d'illustrer les données, et cela change vite...  veneration
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 3 Mar 2017 - 18:46

Vadrouille a écrit:
Intéressant. Donc lorsque l'on parle de 12°, c'est 12° sur les 360° de l'orbite. 

Oui voilà.

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Mustard
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 3 Mar 2017 - 19:06

nikolai39 a écrit:
Vadrouille a écrit:
Intéressant. Donc lorsque l'on parle de 12°, c'est 12° sur les 360° de l'orbite. 

Oui voilà.

Si c'est un angle de retard, pourquoi ne pas simplement lancer le vaisseau quelques minutes ou secondes avant pour compenser ou avancer un boost lors des phases de remontée d'orbite du vaisseau ?
Je pars de mon expérience sur Orbiter, donc c'est un peu basique mais je sais que ce genre de chose se rattrape sans problème en avançant ou reculant le moment d'une poussée, ou sur les durées de certaines poussées nécessaires à la montée d'orbite pour le RDV.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 3 Mar 2017 - 19:19

Mustard a écrit:
Si c'est un angle de retard, pourquoi ne pas simplement lancer le vaisseau quelques minutes ou secondes avant

On pourrait très bien le faire. Mais il faut prendre en compte deux éléments :

- Gérer un truc gigantesque comme l'ISS, c'est très compliqué en termes de planification. Plein de vaisseaux différents, issus de plusieurs pays, avec chacun leurs contraintes.
- L'évolution de l'orbite de l'ISS avec une précision adéquate est imprévisible.

Donc, si on suivait ta méthode, on ne pourrait pas planifier les lancements plusieurs mois à l'avance. Il ne s'agirait pas juste de décaler de quelques secondes ou minutes, mais potentiellement de plusieurs mois. On serait obligé de subir la baisse de l'orbite, d'avoir plein de fusées prêtes sur leur pas de tir, et de les lancer au pied levé. Ce qui est impossible parce que les bases de lancement doivent aussi gérer les lancements hors ISS.

On a donc fait un compromis : on fixe d'abord la date des lancements, et on adapte ensuite l'orbite en faisant des corrections. C'est un choix technico-économique.

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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 3 Mar 2017 - 20:08

Mustard a écrit:
nikolai39 a écrit:


Oui voilà.

Si c'est un angle de retard, pourquoi ne pas simplement lancer le vaisseau quelques minutes ou secondes avant pour compenser ou avancer un boost lors des phases de remontée d'orbite du vaisseau ?
Je pars de mon expérience sur Orbiter, donc c'est un peu basique mais je sais que ce genre de chose se rattrape sans problème en avançant ou reculant le moment d'une poussée, ou sur les durées de certaines poussées nécessaires à la montée d'orbite pour le RDV.

Si un lancement à destination d'un autre objet déjà en orbite est décalé de quelques secondes, voire plus, les deux plans ne seront plus confondus...  Wink

Ce qui sera gagné sur l'angle de phase sera perdu pour rendre coplanaires les deux orbites.

D'où la fenêtre de tir "instantanée" pour les lancements vers l'ISS et certaines orbites héliosynchrones.
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Astro-notes
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 3 Mar 2017 - 20:36

Je ne connais pas toutes les orbites assurant un rendez-vous simple, mais n'oubliez pas que les missiles ASAT (antisatellite) sont capable de décoller
sur alerte et intercepter et détruire par collision une cible orbitale en une ou deux heures.
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nikolai39
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 3 Mar 2017 - 20:40

Astro-notes a écrit:
Je ne connais pas toutes les orbites assurant un rendez-vous simple, mais n'oubliez pas que les missiles ASAT (antisatellite) sont capable de décoller
sur alerte et intercepter et détruire par collision une cible orbitale en une ou deux heures.

Oui mais sans se mettre sur orbite. Ce détail élimine toutes les contraintes balistiques auxquelles un vaisseau spatial est soumis.

Et forcément, quand on élimine les contraintes, ben on est moins contraint... Laughing

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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 3 Mar 2017 - 21:03

nikolai39 a écrit:
Astro-notes a écrit:
Je ne connais pas toutes les orbites assurant un rendez-vous simple, mais n'oubliez pas que les missiles ASAT (antisatellite) sont capable de décoller
sur alerte et intercepter et détruire par collision une cible orbitale en une ou deux heures.

Oui mais sans se mettre sur orbite. Ce détail élimine toutes les contraintes balistiques auxquelles un vaisseau spatial est soumis.

Et forcément, quand on élimine les contraintes, ben on est moins contraint... Laughing

Et à un contraint, c'est plus équilibré... 

Oui, bien sûr, je sors...

blbl
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 7:55

David L. a écrit:
Si un lancement à destination d'un autre objet déjà en orbite est décalé de quelques secondes, voire plus, les deux plans ne seront plus confondus...  Wink

Ce qui sera gagné sur l'angle de phase sera perdu pour rendre coplanaires les deux orbites.

D'où la fenêtre de tir "instantanée" pour les lancements vers l'ISS et certaines orbites héliosynchrones.
Toute votre discussion n'est valable en fait que dans les cas les plus courants : pour le Cygnus qui va être lancé vers l'ISS le 20 mars il y a une fenêtre et elle est de 30 minutes
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 9:43

Franchement je doute que les lancements vers ISS soit à la seconde près, je reste persuadé qu'on a une marge d'au moins 1mn. A ce stade le décalage de plan sera vraiment minime et le rattrapage également minime, voir meme noyé dans les autres manoeuvres de remontée. Idéalement on choisit l'heure parfaite mais je ne doute pas que ce serait envisageable de dépasser un peu, la surconsommation sera minime.

Cela dit, si on avait plus de 12° d'écart, et si on veut malgré tout respecter le lancement à T=0 pour garder les plans alignés, il suffit juste de placer le ravitailleur un poil plus bas ou le laisser en orbite basse un poil plus longtemps pour voir cet écart réduit. En orbite basse on tourne plus vite qu'en orbite haute, donc on rattrape un objet qui est "devant".
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 10:15

josé a écrit:
moi aussi,  j'ai cru comprendre que Cupola devait être un oeil sur le cosmos
découvrir la Terre,  observer et photographier .
Maintenant l'automatisme des progress, des Soyouz , on se passe des observations
directes y compris l 'ATV de l'  ESA   
HTV et SX sont capturés par le bras canadien,  donc opérations visuelles  
la future cabine Boeing et les autres aussi ont besoin de ce bras.....

donc bravo à l'Europe pour l' ATV...............

On dérive vers le HS, mais tant le Starliner de Boeing, comme le Dragon V2 de SpaceX, seront dotés de ces mêmes automatisme pour s'arrimer à la station, pas de besoin du bras donc.

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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 10:23

Qu'est-ce que c'était le sujet déjà ? Ah oui Thomas Pesquet, alors avec ASAT je me suis un peu éloigné  Embarassed
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 10:32

Thom Pesquet retrouvera le plancher des vaches le 2 Juin !!!
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Mustard
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 10:38

Thomas Pesquet sur sa page Facebook a écrit:
Encore une session avec les robots autonomes SPHERES. Ici, nous testons les éléments d'un logiciel pour le rendez-vous et l'amarrage de vaisseaux spatiaux. Un port d'amarrage est installé sur les SPHERES spécialement pour ce test. Dans quelques années, on pourrait envoyer dans l'espace plusieurs modules d'une grande station et les faire s'assembler automatiquement, avec ce genre de logiciel. Mais avant, il convient de tout qualifier à échelle réduite


Bon, bah l'amarrage automatique par le système SPHERES c'est pas encore au point, en tout cas c'est drôle à voir  megalol

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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 10:44

Oui, tu as raison Mustard, pas même un peu au point. Peut-être faut-il demander aux fabricants de robots ménager, qui eux retrouvent tout seul leur base et s'y amarrent, de donner la solution (?)  Very Happy
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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 13:55

Gergovi a écrit:
David L. a écrit:
Si un lancement à destination d'un autre objet déjà en orbite est décalé de quelques secondes, voire plus, les deux plans ne seront plus confondus...  Wink

Ce qui sera gagné sur l'angle de phase sera perdu pour rendre coplanaires les deux orbites.

D'où la fenêtre de tir "instantanée" pour les lancements vers l'ISS et certaines orbites héliosynchrones.
Toute votre discussion n'est valable en fait que dans les cas les plus courants : pour le Cygnus qui va être lancé vers l'ISS le 20 mars il y a une fenêtre et elle est de 30 minutes

Parce que l'Atlas V 401 est sur-dimensionnée pour le cargo Cygnus. Avec l'Antares 230, il n'y a pas une telle fenêtre.
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Gergovi


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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 4 Mar 2017 - 14:47

David L. a écrit:

Parce que l'Atlas V 401 est sur-dimensionnée pour le cargo Cygnus.
Ben oui évidemment ; on l'avait bien vu l'autre fois, où la puissance de ce lanceur permettait une fenêtre encore plus grande il me semble
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David L.
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Mar 7 Mar 2017 - 19:24

Cinq cubesats ont été éjectés de l'ISS hier :
- 2 Lemur-2 à 10h25'01" GMT
- 2 Lemur-2 à 15h05'00" GMT
- TechEdSat-5 à 18h20'00" GMT

Ces 5 cubesats ont été acheminés sur l'ISS par le cargo japonais HTV-6.

http://spaceflight101.com/iss-expedition-50/video-cubesats-deployed-from-international-space-station/



https://twitter.com/NanoRacks/status/838723238456881152
https://twitter.com/NanoRacks/status/838769341592141824
https://twitter.com/NanoRacks/status/838817277793480704
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 10 Mar 2017 - 21:06

Je viens de lire sur un site que Peggy Whitson est la première femme à avoir été lancée dans l'espace 3 fois. 

Confirmation ou non car je ne connais pas du tout le site sur lequel j'ai lu cela.

 she is the first woman to be launched three times into space. 


http://www.astronomyroadshow.com/latest-space-news.html
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Dominique B.


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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 10 Mar 2017 - 21:53

Papy Domi a écrit:
Je viens de lire sur un site que Peggy Whitson est la première femme à avoir été lancée dans l'espace 3 fois. 

Confirmation ou non car je ne connais pas du tout le site sur lequel j'ai lu cela.

 she is the first woman to be launched three times into space. 


http://www.astronomyroadshow.com/latest-space-news.html
D'après spacefacts.de, il y en a d'autres : http://spacefacts.de/english/e_female_tis.htm
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 10 Mar 2017 - 22:02

Ok Dominique B. J'ai été un peu surpris. J'irai jeter un coup d'oeil demain.
Papy Domi
dit Dominique1er...
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Dominique B.


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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 10 Mar 2017 - 22:05

Papy Domi a écrit:
Papy Domi
dit Dominique1er...
Faut voir...
Sauf erreur de ma part ,j'ai été le 8e inscrit sur ce forum et le 1er Dominique ! blbl
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Space Opera
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Ven 10 Mar 2017 - 22:09

Papy Domi a écrit:
Ok Dominique B. J'ai été un peu surpris. J'irai jeter un coup d'oeil demain.
Papy Domi
dit Dominique1er...
Effectivement, 6 femmes ont déjà fait 5 vols spatiaux. Elles étaient toutes américaines.
Sur les 4 femmes russes astronautes, 2 ont volé 2 fois.
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Papy Domi


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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 11 Mar 2017 - 10:35

Dominique B. a écrit:
Papy Domi a écrit:
Papy Domi
dit Dominique1er...
Faut voir...
Sauf erreur de ma part ,j'ai été le 8e inscrit sur ce forum et le 1er Dominique ! blbl
Super Je m'incline face à plus jeune mais je ne suis pas encore  sage , avant je dois passer comme Astro-Notes c'est à dire  ça Sleep


Quoique ça  Sleep je m'y entraîne depuis pas mal de temps.  sage ça c'est plus difficile...


Dernière édition par Papy Domi le Sam 11 Mar 2017 - 10:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Sam 11 Mar 2017 - 10:37

Space Opera a écrit:
Papy Domi a écrit:
Ok Dominique B. J'ai été un peu surpris. J'irai jeter un coup d'oeil demain.
Papy Domi
dit Dominique1er...
Effectivement, 6 femmes ont déjà fait 5 vols spatiaux. Elles étaient toutes américaines.
Sur les 4 femmes russes astronautes, 2 ont volé 2 fois.
Pourquoi à l'imparfait?....
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Ctyastro


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MessageSujet: Re: [ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)   Jeu 16 Mar 2017 - 18:05

Ah !, rien de tel qu'un petit joint pour se détendre !
Arrow Je sors

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[ISS] Expedition 50 (Thomas Pesquet)
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