Pollution lumineuses des satellites Starlink et réaction de SpaceX

Je ne crois pas une seconde que le projet martien de Musk ira à son terme.
Par contre la pollution du ciel nocturne, elle, est bien là. Starlink se fait sans consultation, sans précautions, avec toute la délicatesse du conquistador qui écrasé les autres. Musk est un vrai représentant du vieux monde du capitalisme triomphant. Il faut vraiment être naïf pour penser encore le contraire.

Piotr Szut 2 a écrit:Je ne crois pas une seconde que le projet martien de Musk ira à son terme.
Par contre la pollution du ciel nocturne, elle, est bien là. Starlink se fait sans consultation, sans précautions, avec toute la délicatesse du conquistador qui écrasé les autres. Musk est un vrai représentant du vieux monde du capitalisme triomphant. Il faut vraiment être naïf pour penser encore le contraire.

On peut être critique sur cette constellation sans tomber dans les caricatures Piotr Szut 2. Et pour ma part je ne me permettrais pas d'insulter les gens qui ne pensent pas comme moi de "naïfs" car tu ne détiens pas plus la vérité que les autres

Thierz a écrit:Est-ce à cause du flare que pendant un court instant, toutes les autres lignes disparaissent ? (Éblouissement du capteur)

Non, simple technique de photo astronomique. Pour faire simple, on ne fait que des pauses courte s de quelques minutes (genre 5 minutes  )
Souvent, a la fin, on fait une photo avec le bouchon d'objectif par dessus, cela donne une photo noire qui permet de savoir ou le capteur a chauffé (meme très légèrement), ce qui change la perception des couleur du capteur
On passe le tout dans un logiciel spécialisé pour l'empilement de photo du ciel et on obtient la photo ci dessus.


Les absences de trait sont tout simplement des pauses entre chaque prise de quelques minutes... (ya des tonnes de tuto sur youtube et autre forum d'astronomie...)

Starlinks dans le ciel en ce moment

Je confirme, je viens de voir passer plus de 20 starlink au sud de paris (21H15) et quelques uns avec le flash juste  pile poil avec la bonne altitude et le soleil. Mon premier essai a été le bon.  un lien de map satellite des plus intéressants https://satmap.space/
Bon confinement à tous

cyberpaps a écrit:Je confirme, je viens de voir passer plus de 20 starlink au sud de paris (21H15) et quelques uns avec le flash juste  pile poil avec la bonne altitude et le soleil. Mon premier essai a été le bon.  un lien de map satellite des plus intéressants https://satmap.space/
Bon confinement à tous

Sur ton lien, on voit bien le train de 23h00 qui nous arrive dessus

Bon, peut-être suivant les sensibilités le mot "conquistador" est excessif, mais il n'en reste pas moins vrai que lorsque le grand public prendra conscience de cette affaire on ne va pas en rester là. Ce ne sera pas en camouflant les satellites en couleur "firmament" que cela passera mieux. Je crains le scandale à venir ; nos ONG vont peut-être même donner de la voix. On a déjà du mal avec les antennes pour la 5G terrestres, cela passe mal, mais cela passera, mais là, voir le jour les traînées des avions commerciaux qui s’enchevêtrent à certain endroit de façon démentielle, s'il faut ajouter le soir, la nuit + l'aurore des entrelacs de traînées satellitaires, je pense que cela ne va pas le faire comme ça :x

Des nouvelles de la part d'Elon Musk à propos des pistes pour réduire l'impact visuel des satellites : un changement temporaire d'orientation des panneaux solaires, et un parasol intégré à partir du lancement 9 :

https://twitter.com/elonmusk/status/1252872826731655173

Ce sera intéressant de comprendre ces modifications d'orientation des panneaux : quand, et comment...

Le 19 avril, Zdenek Bardon a voulu prendre en photo la comète Atlas. Il n'a pas pensé aux satellites Starlink.

Son commentaire :

Hier soir (19.04.2020) j'ai photographié la comète C2019 / Y4 (ATLAS).
Mon ciel nocturne local souffre de pollution lumineuse, et l'empilement de multiples expositions est nécessaire pour imager la comète.
Malheureusement, je n'ai pas considéré que les trajectoires des satellites Starlink compliqueraient les choses.
De nombreuses expositions sont devenues inutilisables.
Lieu: Rasošky, République tchèque Heure: 19 avril 2020, 21:31 UT
Informations techniques: Nikon D810a, ZEISS Otus 1.4 / 100, 6 x 120 sec (rafale), ISO2000

Certains de ces satellites semblent moins "brillants" non ?
Ceux qui sont sur leurs orbites définitives ?
Bon, on va dire qu'il va falloir que la réflectivité de ces satellites soit diminuée, et peut être changer leurs angles de travail afin de réduire la gêne qu'ils entraînent !

Notez que sur la photo, on voit 2 flares comme pouvaient le faire les satellites Iridium

ndiver a écrit:Tu peux utiliser Heavens Above (site web pour les prédictions, app pour la carte du ciel en direct). D'ailleurs sur l'application, on voit qu'ils sont visibles jusqu'à minuit puis à partir de 4h du matin. Il y a une fenêtre 0h-4h, ils ne reflètent plus le soleil.

merci pour le lien :ven:
premier soir de ciel dégagé, la flotte lancée cette semaine est passé a 22h et quand on sait où regarder, ils sont dures a louper. c'est sûr que pour ceux qui ne connaissent pas (et qui ne se renseignent pas  :x) c'est vrai que ça peut être déroutant.

Comme annoncé depuis longtemps, SpaceX réfléchit à un système permettant de limiter, voire d'annuler toute réflexion solaire des Starlinks sur la Terre.
VISORSAT, pourrait être la solution. Les pare-soleil devraient être installés à partir de Starlink 9.

Vous avez noté que passé les premiers jours, les Starlink ne sont plus visibles à l’œil nu?
Leur luminosité actuelle est entre 3 et 6, mais j'imagine que pour les observations astronomiques, cela restera toujours trop.

ndiver a écrit:Vous avez noté que passé les premiers jours, les Starlink ne sont plus visibles à l’œil nu?
Leur luminosité actuelle est entre 3 et 6, mais j'imagine que pour les observations astronomiques, cela restera toujours trop.

La luminosité est très variable selon le moment. Cela dépend de l'attitude de sat, et l'angle entre lui, le soleil et l'observateur au sol.
Il n'y a aucune raison qu'un sat qui éclairait fortement avant diminue subitement son reflet.

Mustard a écrit:

ndiver a écrit:Vous avez noté que passé les premiers jours, les Starlink ne sont plus visibles à l’œil nu?
Leur luminosité actuelle est entre 3 et 6, mais j'imagine que pour les observations astronomiques, cela restera toujours trop.

La luminosité est très variable selon le moment. Cela dépend de l'attitude de sat, et l'angle entre lui, le soleil et l'observateur au sol.
Il n'y a aucune raison qu'un sat qui éclairait fortement avant diminue subitement son reflet.

J'ai regardé les prédictions de Heavens Above pour Starlink 6 jusqu'à fin juillet, il n'y aura plus aucun passage (au moins depuis chez moi) équivalent au passage en groupe de fin avril

ndiver a écrit:

Mustard a écrit:

La luminosité est très variable selon le moment. Cela dépend de l'attitude de sat, et l'angle entre lui, le soleil et l'observateur au sol.
Il n'y a aucune raison qu'un sat qui éclairait fortement avant diminue subitement son reflet.

J'ai regardé les prédictions de Heavens Above pour Starlink 6 jusqu'à fin juillet, il n'y aura plus aucun passage (au moins depuis chez moi) équivalent au passage en groupe de fin avril

Ce qui est normal puisque après un lancement, les satellites se séparent petit à petit et ne forment plus de train serré.

Ctyastro a écrit:

ndiver a écrit:
J'ai regardé les prédictions de Heavens Above pour Starlink 6 jusqu'à fin juillet, il n'y aura plus aucun passage (au moins depuis chez moi) équivalent au passage en groupe de fin avril

Ce qui est normal puisque après un lancement, les satellites se séparent petit à petit et ne forment plus de train serré.

Sauf que ce n'est pas la fin du train qui fait passer leur luminosité de 1.5 à 3 voire 6 :scratch:

ndiver a écrit:

Ctyastro a écrit:
Ce qui est normal puisque après un lancement, les satellites se séparent petit à petit et ne forment plus de train serré.

Sauf que ce n'est pas la fin du train qui fait passer leur luminosité de 1.5 à 3 voire 6 :scratch:

Non, mais le changement d'altitude. Ils sont déployés à 280 km d'altitude et ensuite, ils montent.
Les premiers lancés en 2019 sont actuellement à 550 km d'altitude et les derniers lancés sont maintenant à 360 km de moyenne.

un autre point notable que j'ai vu quelque part, c'est que tant que le satellite est en orbite parking sont panneaux solaire est "a plat" (tourné vers la terre) pour diminuer a traîner aérodynamique. après , il remonte se qui diminue la luminosité, mais il redresse aussi sont panneau solaire a la vertical se qui diminue la surface de réflexion vu de la terre se qui diminue encore plus sa luminosité.

je viens de regarder les sat starlink qui passent en ce moment au dessus de ma tete, il y en avait un qui flashait énormément toutes les 5sec, un reflet vraiment très fort (comme s'il explosait dans l'atmosphère). J'ai l'impression qu'il est HS et tourne suis lui meme.

Enfin n'oublions pas que nonobstant la gêne optique pour les observateurs amateurs, même dotés de tous les pare-soleil que nous voudrons, il n'en reste pas moins vrais que ces nombreux satellites provoqueront des occultations forcements gênantes pour les observations professionnelles (blanc ou noir sur fond étoilé) :eeks:

Astro-notes a écrit:Enfin n'oublions pas que nonobstant la gêne optique pour les observateurs amateurs, même dotés de tous les pare-soleil que nous voudrons, il n'en reste pas moins vrais que ces nombreux satellites provoqueront des occultations forcements gênantes pour les observations professionnelles (blanc ou noir sur fond étoilé) :eeks:

Intéressant ces occultations. Il y a peut-être quelque chose à tirer de l'analyse de la figure de diffraction si ça passe juste devant une étoile ou une planète ;)

Astro-notes a écrit:Enfin n'oublions pas que nonobstant la gêne optique pour les observateurs amateurs, même dotés de tous les pare-soleil que nous voudrons, il n'en reste pas moins vrais que ces nombreux satellites provoqueront des occultations forcements gênantes pour les observations professionnelles (blanc ou noir sur fond étoilé) :eeks:

Uen occultation n'est pas grave, ça bloque juste les photos un très bref instant. Le pire c'est l'ajout de lumière.
Après il y a le risque de l'observation d'une planète extra solaire par occultation avec un astre, mais que cela arrive pile lors d'un passage de sat dans la trajectoire ce sera de l'ordre du gagnant au loto

Bon, mais je rappelle que tout le spectre électromagnétique peut-être influencé par ces "provisoires concentration de satellites" comme l'on montré des photos prises par des amateurs. On ne va tout de même pas en arriver à devoir imaginer consulter des équivalent NOTAM en plus des éphémérides pour faire des observations astronomiques professionnelles et même amateur ! La il y a quelque chose qui ne va pas bien. On peut contourner le problème en imaginant des noria de satellites en HEO pour remplacer les observatoires terrestres au sol mais c'est lourd de conséquences.  :sage: