Gagarine et Vissotsky, idoles de la Russie

Gagarine est suivi par le chanteur Vladimir Vissotsky (compagnon de Marina Vlady) dans le coeur des russes. On note encore 16% d'inconditionnels de Staline et aussi 13% pour Vladimir Illich Oulianov (dit Lénine).

Gagarin and Vysotsky were the main idols of Russians
:: 09.03.2010

The main "Russian idol of the twentieth century" for the Russians, as well as ten years ago, remains the first cosmonaut Yuri Gagarin - His rating is estimated at 35%.

The results of the survey, conducted by the All-Russia Public Opinion Research Center (VTsIOM) showed that the second place - an actor and singer Vladimir Vysotsky - 31%. 10 years ago, Gagarin and Vysotsky in a similar survey of nearly divided leadership - 30% and 31% respectively.

Troika closes the prominent leaders of the military commander, "Victory Marshal Georgy Zhukov (20 percent). Study participants also considered heroes of the twentieth century, Leo Tolstoy - 17%, Joseph Stalin - 16%, and Alexander Solzhenitsyn, 14%. For Vladimir Lenin voted 13% for Andrei Sakharov Andrei Mironov - by 12%. Poll was conducted this month in 140 locations in 42 regions, territories and republics of Russia.

Voice of Russia

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=9592

je reste totalement insensible à ces sondages de popularité;

à l'occasion de la journée de la femme en France: 1ère: Simone Veil , suivie par 2 actrices .... no comment

je préfère penser que dans 50 ans, Gagarine sera toujours n°1 (idem pour Mme Veil) et Visso-machin complétement oublié

dominique M. a écrit:je reste totalement insensible à ces sondages de popularité;

à l'occasion de la journée de la femme en France: 1ère: Simone Veil , suivie par 2 actrices .... no comment

je préfère penser que dans 50 ans, Gagarine sera toujours n°1 (idem pour Mme Veil) et Visso-machin complétement oublié

Je n'aime pas le ton méprisant de ce message, que je ne peux qu'imputer à une ignorance de la culture russe. Vissotsky est un des plus grand chanteurs russes du XXème siècle, avec Boulat Okoudjava et trois ou quatre autres. S'il fallait lui trouver un équivalent (en importance) français, on pourrait facilement penser à quelqu'un de la trempe de Brassens, ou de Brel chez les Belges. Il serait encore plus juste de le comparer à Rimbaud ou Verlaine il me semble, dont on se souvient très bien en France sans que cela porte le moindre ombrage à Pasteur. Je pense qu'on se souviendra de Gagarine comme de Vissotsky dans les siècles à venir, et ce ne sera que justice pour l'un et pour l'autre.

je ne cherchais absolument pas à être méprisant pour la culture russe, qui par bien d'autres aspects est prestigieuse et dont je ne suis pas un parfait ignorant (j'aurais la même réaction si l'on comparait Sinatra et John Glenn)

je constate simplement que ces personnages ne "jouent " pas dans la même catégorie: certains ont marqué l'Histoire de leur empreinte, d'autres sont de simples idôles ...

on ne peut pas comparer les découvertes de Pasteur, l'oeuvre de Verlaine ou le vol de Gagarine avec des chanteurs de variété ou des acteurs, si populaires soient-ils ... je suis désolé, mais cela dépasse mon entendement

ceci dit, chacun a le droit d'avoir une opinion et je ne faisais que donner la mienne

dominique M. a écrit:je ne cherchais absolument pas à être méprisant pour la culture russe, qui par bien d'autres aspects est prestigieuse et dont je ne suis pas un parfait ignorant (j'aurais la même réaction si l'on comparait Sinatra et John Glenn)

je constate simplement que ces personnages ne "jouent " pas dans la même catégorie: certains ont marqué l'Histoire de leur empreinte, d'autres sont de simples idôles ...

on ne peut pas comparer les découvertes de Pasteur, l'oeuvre de Verlaine ou le vol de Gagarine avec des chanteurs de variété ou des acteurs, si populaires soient-ils ... je suis désolé, mais cela dépasse mon entendement

ceci dit, chacun a le droit d'avoir une opinion et je ne faisais que donner la mienne

Je ne pense pas et je n'ai pas écrit que vous ayez été méprisant pour la culture russe, mais je me suis un peu emporté en lisant "visso-chose", ce qui explique ma réaction un peu (trop ?) vive.
Vissotsky a résisté à la dictature de Brejnev, ses chansons interdites en URSS à cause de la révolte qu'elles exprimaient circulaient sous le manteau, et la jeunesse s'en est emparée. Seule sa notoriété lui a épargnée le Goulag, et les risques qu'il a encouru étaient vraiment considérables, outre un grand talent qui fait que ses chansons sont encore très écoutées, il a fait preuve de courage et de détermination dans sa dénonciation du régime pourri de Brejnev. Je dirais que Vissotsky c'est un poète + un résistant + un chanteur et un bon chanteur même, et il mérite la mémoire, ce n'est pas un chanteur de midinette façon "Raphael". Est-ce qu'il a marqué l'histoire? Oui, au même titre qu'un Boulgakov ou un Soljénytsine . Poètes et scientifiques ne jouent pas dans la même catégorie, je suis bien d'accord, mais ils fabriquent l'histoire ensemble. Dans notre mémoire collective, il me semble que en France, le XIX siècle a été celui de Victor Hugo autant que celui de Pasteur. N'est-ce pas juste finalement ?

En voila une surprise ! Visso – machin !!! Eh bien comme vous y allez mon cher !

Vladimir Vissotskiy c'est l'âme russe à l'état pure !
On ne peut pas dire cela de lui !
C'est un homme vraiment complet : acteur, chanteur-compositeur, poète, l'un des hommes les plus remarquables de la Russie Soviétique, un talent fou est incomparable !

Il n'a rien à avoir avec un Franck Sinatra ou autres chanteurs liés au "Show Bizness". Gagarine et Vissotskiy ce sont nos meilleurs exemples, n'importe quel russe se vexerais en lisant cela mais ca fait longtemps que je vis ici et je suis vaccinée maintenant alors je préfère vous montrer une petite vidéo :

désolé pour ce message qui a été mal interprété: je n'avais aucune intention blessante

j'ai fait un parrallèle trop rapide avec le sondage enendu hier en France et je n'imaginais pas l'importance de cet homme pour les Russes

j'en ai assez d'entendre que Yannick Noah est la personne préférée des Français et que la pluspart des gens connaissent mieux Brigitte Bardot que Marie Curie ....

Accpetez mes excuses

Non, pas de raison de vous excuser, c'est bien clair que vous ne vouliez pas être blessant et que votre propos était ailleurs et contenait une idée parfaitement compréhensible. Mais pour des russes ou des gens d'origine russe, Vissotsky fait vraiment partie, comme le dit avec justesse Redguard, de l'âme russe.

Laissez-le parler (ou plutôt, chanter) pour lui-même ...

en tout cas merci de nous ouvrir à la culture russe, surtout en cette année Franco-russe ont de nombreux évènements sont organisés

http://www.ambafrance-ru.org/france_russie/spip.php?article7950

dominique M. a écrit:
je constate simplement que ces personnages ne "jouent " pas dans la même catégorie: certains ont marqué l'Histoire de leur empreinte, d'autres sont de simples idôles ...
on ne peut pas comparer les découvertes de Pasteur, l'oeuvre de Verlaine ou le vol de Gagarine avec des chanteurs de variété ou des acteurs, si populaires soient-ils ... je suis désolé, mais cela dépasse mon entendement

Je sais pas ce qui pour toi marque l'Histoire ( chacun son point de vue )
Pour moi, chaque domaine contribue à "l'évolution" de l'homme : Les sciences, la philosophie, la musique, la peinture, etc...
l'évolution spirituelle est aussi importante que celle qui est matérielle.
mais bon ça devient un peu [HS]

dominique M. a écrit:ceci dit, chacun a le droit d'avoir une opinion et je ne faisais que donner la mienne

tout à fait ;)

Un peu de calme SVP.

En tout cas je te remercie patchfree d’avoir évoqué le chanteur Vladimir Vissotsky et à REDGUARD et Tigre de Sibérie de nous avoir postés des clips de ce chanteur – compositeur d’exception à l’âme russe certes …mais qui a rejoint Brel et Brassens dans leur humanité.
C’était vraiment un chanteur de grand talent capable de nous transmettre de l’émotion aussi bien en russe qu’en français.
On comprend pourquoi Marina Vlady n’a pu l’oublier et l’évoque dans son récital : « Vladimir ou le vol arrêté »

HS

Echange vif mais courtois, et au final intêressant pour moi. Oui, il y a d'autre culture, d'autres artistes, d'autres moyens de donner de l'émotion
et d'élever notre esprit. Tout ce qui tire vers le haut m'est agréable (et en tirant vers le haut je ne parle pas de fusées bande d'obsédés )

Même si elle me passe souvent au dessus du crâne, la culture est un critère important pour juger de notre qualité intellectuelle en plus de
l'évaluation du logique QI.

:sage: /HS

En rapportant ce sondage je ne pensais pas déclencher un tel débat. Surtout je ne m'attendais pas à ce que nombre d'entre vous connaissent Vissotsky...

Je trouvais bien que 2 personnalités fortement ancrées dans l'histoire de l'URSS et de la Russie mais méritant pour leur talent et contribution à l'humanité soient reconnues dans la Russie d'aujourd'hui toute submergée par l'attrait de la société marchande. Il faut croire que l'argent n'a pas totalement envahi les consciences.

Bravo à tous les intervenants y compris celui par qui le "scandale" est arrivé qui a su reconnaître qu'il avait un peu parlé "sans savoir". Vive FCS!