Les nouveaux panneaux solaires de Soyouz

Le dernier vaisseau, Soyouz TMA-03M, est équipé de panneaux solaires nouvelle génération. Je viens de remarquer sur les dernières photos du blog de Kuipers qu'on voit bien la différence !

Soyouz TMA-02M :



Soyouz TMA-03M :

Tu es certain de ton info? (j'en doute pas à vrai dire mais je n'ai personnellement jamais lu quelque chose comme quoi les nouveaux panneaux arrivaient sur le soyouz M-03M). Et en plus je ne vois aucune différence sur les images...

L'info vient de Novosti Kosmonavtiki. En fait, la modernisation de Soyouz est très étalée dans le temps. Chaque nouveau vaisseau qui décolle emporte son nouveau système. Le Soyouz TMA-01M n'avait en fait que peu de modif par rapport aux précédents, c'est très graduel.

Pour le TMA-03M, la nouveauté c'était les panneaux solaires.

Regarde mieux les photos ! :D Sur le nouveau, il y a une sorte de petite rangée de cellules photovoltaïques sur le dessus...

A part d'être petites cette rangée de cellules photovoltaïques différent en quoi des grandes ? Une autre composition de semi-conducteurs ?

Aucune idée. Cette petite rangée est le seul changement visible que je vois, mais a priori tout le panneau a été changé, ce qui laisse présager d'un changement de matériau en vue d'améliorer la puissance...

nikolai39 a écrit: a priori tout le panneau a été changé, ce qui laisse présager d'un changement de matériau en vue d'améliorer la puissance...

Cela peut aussi avoir des conséquences moins visibles, comme le système électronique de régulation, et peut-être la capacité des accumulateurs ......

Ca va être dur de faire ça en maquette ! Quand c'est plein, en gravure chimique on y arrive, mais si maintenant il y a des plein et des vides....
C'est toujours sympa un peu de transparence.
Tezio

nikolai39 a écrit:

Regarde mieux les photos ! :D Sur le nouveau, il y a une sorte de petite rangée de cellules photovoltaïques sur le dessus...

Hum je te crois mais les panneaux étant exposés au soleil différemment sur les deux photos...

Dans les deux cas il n'y a qu'une sorte de panneaux solaires pour les deux côtés du soyouz: donc d'un côté ce qui est en haut est en bas. Et c'est vrai pour les deux versions. La rangée de petites cellules je la vois aussi en bas sur la première photo. Bref la différence n'est pas nette nette...

On voit mieux les panneaux sur les photo en hd. La, le soyouz de l'expedition 30

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-30/html/iss030e032132.html

et la, le soyouz de l'expedition 29

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-29/html/iss029e008433.html

j'ai pas l'impression qu'il ai des "petit panneaux" solaires au dessus. c'est comme si c'etait des bout qui avaient été rajouté derriere. enfin c'est ce que je voit

yoann a écrit:On voit mieux les panneaux sur les photo en hd. La, le soyouz de l'expedition 30

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-30/html/iss030e032132.html

et la, le soyouz de l'expedition 29

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-29/html/iss029e008433.html

j'ai pas l'impression qu'il ai des "petit panneaux" solaires au dessus. c'est comme si c'etait des bout qui avaient été rajouté derriere. enfin c'est ce que je voit

Compte-tenu de l'éclairage différent il est difficile de se faire une idée. Mais l'info de Nikolaï est certainement correct donc les modifs portent sur des choses qu'on ne peut pas voir...

Bon, vu que ma nouvelle déchaîne les passions, j'ai ressorti l'article de NK (écrit par Andreï Krassilnikov, alias anik). Voilà ce que j'en retiens :

- La surface de cellules photovoltaïques a augmenté de 1m².
- Le rendement des cellules a été amélioré de 14,5%.
- Suite à la modif, la masse globale du vaisseau a augmenté de 56kg.
- Ces nouveaux panneaux n'avaient pas été testés sur Progress (ce qui est surprenant).
- Il y a un passage que je ne comprends pas très bien : a priori, pour la même tension les nouveaux panneaux seront capables de fournir 35A, au lieu de 26A pour les vieux panneaux.

En plus de ça, les vaisseaux à partir de Soyouz TMA-03M comportent un ensemble batterie supplémentaire.
Avant, ils avaient quatre ensembles batteries "906V". Maintenant, il y en a un cinquième, ce qui permet d'avoir un niveau de charge en début de mission de 425A.h, contre 350A.h précédemment.
Pour info, chaque bloc "906V" comporte une batterie nominale et une batterie de secours.
Voilà tout ce que je sais. Un de ces quatre il faudra vraiment que j'écrive un truc sur Kosmonavtika à propos du système élec de Soyouz !

Allez, aprés les images, le film...

pour regarder les panneaux et la Terre qui est si belle.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2hztr_q_MhM

Tezio

nikolai39 a écrit:Bon, vu que ma nouvelle déchaîne les passions, j'ai ressorti l'article de NK (écrit par Andreï Krassilnikov, alias anik). Voilà ce que j'en retiens :

- La surface de cellules photovoltaïques a augmenté de 1m².
- Le rendement des cellules a été amélioré de 14,5%.
- Suite à la modif, la masse globale du vaisseau a augmenté de 56kg.
- Ces nouveaux panneaux n'avaient pas été testés sur Progress (ce qui est surprenant).
- Il y a un passage que je ne comprends pas très bien : a priori, pour la même tension les nouveaux panneaux seront capables de fournir 35A, au lieu de 26A pour les vieux panneaux.

En plus de ça, les vaisseaux à partir de Soyouz TMA-03M comportent un ensemble batterie supplémentaire.
Avant, ils avaient quatre ensembles batteries "906V". Maintenant, il y en a un cinquième, ce qui permet d'avoir un niveau de charge en début de mission de 425A.h, contre 350A.h précédemment.
Pour info, chaque bloc "906V" comporte une batterie nominale et une batterie de secours.
Voilà tout ce que je sais. Un de ces quatre il faudra vraiment que j'écrive un truc sur Kosmonavtika à propos du système élec de Soyouz !

Et bien voilà ce qu'on voulait... Et en plus je sais qui est Anik!!! Merci Nikolaï!!

Et d'un point de vue technique ça fait quand même un sacré changement et amélioration pour la puissance électrique du soyouz.
Un randement bien meilleur des cellules + une surface supplémentaire et voilà! Alliés à l'ajout d'un groupe de batterie, ça augmente la sécurité de l'équipage en cas d'imprévu.

Merci pour toute ces "nouvelles"infos, c'est instructif ! ca permet de discuter :)
Et sinon, moi qui pensai que "anik" etait un nom feminin.... ( en tout cas en francais ca l'est, meme si sa s'ecrit pas pareil LOL ) Au final on aura tous aprit au moin quelque chose sur ce sujet

nikolai39 a écrit: ...............
- La surface de cellules photovoltaïques a augmenté de 1m².
- Le rendement des cellules a été amélioré de 14,5%.
........................
- Il y a un passage que je ne comprends pas très bien : a priori, pour la même tension les nouveaux panneaux seront capables de fournir 35A, au lieu de 26A pour les vieux panneaux. .............

Selon la formule basique, en éléctricité (courant continu): P (puissance en Watt) = U (tension en Volt) x I (intensité en Ampère)
La puissance des panneaux solaires ayant augmenté (surface+ & rendement+) et la tension étant restée identique, implique par conséquent une élévation de l'intensté du courant qui passe de 26 à 35 Ampères.
Evidemment, on souhaiterait aussi connaître :
1- la tension, typiquement en continu on a du 12, 24, 28, 38, 48 V
2- la puissance totale fournie par les panneaux solaires et leur surface.
3- le fait que les 2 panneaux additionnent leur courant respectif ou débitent (ou chargent) en parallèle sur des batteries indépendantes.
4- le nouveau rendement global des panneaux (si les 14,5% ne représentent bien que son augmentation).
Un rendement idéal de 100% fournirait 1360 W (constante solaire) électrique par mètre-carré de panneau solaire et s'il est parfaitement orienté !

PS1 : Merci Nikolaï de me rendre ASAP les réponses exactes aux quatre questions et de me procurer un schéma électrique détaillé du vaisseau Soyuz ...
PS2 : Ne pas tenir compte à la lettre du PS1, encore merci ... ;)

Gasgano a écrit:Selon la formule basique, en éléctricité (courant continu): P (puissance en Watt) = U (tension en Volt) x I (intensité en Ampère)
La puissance des panneaux solaires ayant augmenté (surface+ & rendement+) et la tension étant restée identique, implique par conséquent une élévation de l'intensté du courant qui passe de 26 à 35 Ampères.

Oui je sais, mais quand je disais que je n'étais pas très sûr de comprendre, c'est parce que l'info d'origine est en Russe. Et avant de devenir aussi limpide à lire sur le FCS, elle a dû passer par une phase de traduction maison ! :D

Gasgano a écrit:1- la tension, typiquement en continu on a du 12, 24, 28, 38, 48 V

Perdu ! Les panneaux solaires sortent du 34V ! (oui je sais, moi aussi ça me surprend)

Gasgano a écrit:PS1 : Merci Nikolaï de me rendre ASAP les réponses exactes aux quatre questions et de me procurer un schéma électrique détaillé du vaisseau Soyuz ...

Désolé, pas d'autres infos (dans l'immédiat) ! :D

Selon A. Zak (communication personnelle), à sa connaissance, les nouveaux panneaux solaires pour Progress et Soyouz n'ont pas encore été testés en vol...

Et dans une autre communication personnelle, Andreï Krassilnikov persiste et signe ! :D
Il me dit qu'il a de très nombreuses sources, toutes concourantes. Et franchement, ce serait la première fois que ce mec se tromperait !

nikolai39 a écrit:Et dans une autre communication personnelle, Andreï Krassilnikov persiste et signe ! :D
Il me dit qu'il a de très nombreuses sources, toutes concourantes. Et franchement, ce serait la première fois que ce mec se tromperait !

Je ne dis pas le contraire, hein! Je rapporte juste ce que m'a répondu A Zak quand je lui ai posé la question par email.

Ce qui m'étonne un peu c'est qu'Energia n'ait pas communiqué sur ce point. Habituellement ils mettent en avant les améliorations apportées à leurs engins... Peut-être considèrent-ils que cela fait partie des changements effectués ou à venir sous la dénomination -M et que cela n'a pas lieu d'être particulièrement mentionné.

patchfree a écrit:Je ne dis pas le contraire, hein! Je rapporte juste ce que m'a répondu A Zak quand je lui ai posé la question par email.

Je ne t'accuse pas ! :D Moi aussi je ne fais que rapporter des infos...

patchfree a écrit:Ce qui m'étonne un peu c'est qu'Energia n'ait pas communiqué sur ce point. Habituellement ils mettent en avant les améliorations apportées à leurs engins... Peut-être considèrent-ils que cela fait partie des changements effectués ou à venir sous la dénomination -M et que cela n'a pas lieu d'être particulièrement mentionné.

Je t'avoue que je ne suis pas très étonné. En fait, depuis le premier vol de Soyouz TMA-01M, chaque vaisseau a une (ou plusieurs) amélioration(s), et Energuia ne communique jamais. Même les "vieux" Soyouz TM avaien beaucoup de modifs "en cours de route", et beaucoup n'ont jamais été rendues publiques.