Re: Présidence du CNES

**montmein69** Donateur Messages : 20962 Inscrit le : 01/10/2005

Si on devait résumer pour éclairer les non-initiés :

-Quelles qualités majeures sont requises pour occuper le poste ?

-Quelles sont les tâches principales à accomplir à ce poste (je suppose qu'il y a une kyrielle de collaborateurs pour relayer vers les équipes de terrain ) ?

Je suis sur qu'on aurait pu trouver ET un pose pour ce monsieur dans un
secteur lui correspondant ET un type qui sait que la Terre tourne autour
du soleil pour Arianespace.

Principe de Peter « tout employé tend à s'élever à son niveau d'incompétence »

Mon post n'avait rien d'insultant, signaler que M. Israel avait appartenu à l'entourage politique de Laurent Fabius est parfaitement vérifiable et ne semble pas plus relever de l'opprobe que les deux citations précédentes qui mettent directement en cause la qualité de la personne.
Quant à Tom Enders il n'est pas non plus insultant de mentionner qu'il n'a fait aucune étude technique mais de l'histoire lui aussi et qu'il a tout autant été dans le milieu politique.
Enfin, la remarque générale sur les débouchés qu'offrent les études d'histoire ne semble pas non plus particulièrement vindicative.
Les modérateurs sont bien sur maitres à bord, mais je considère comme insultant à mon égard de qualifier ainsi mon post.

Bons Vols

Une des quelques analyses relatives à cette actualité : http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2013/04/isra%C3%ABl-nomm%C3%A9-pdg-darianespace.html?xtor=rss-450

DeepThroat a écrit:Mon post n'avait rien d'insultant, signaler que M. Israel avait appartenu à l'entourage politique de Laurent Fabius est parfaitement vérifiable et ne semble pas plus relever de l'opprobe que les deux citations précédentes qui mettent directement en cause la qualité de la personne.
Quant à Tom Enders il n'est pas non plus insultant de mentionner qu'il n'a fait aucune étude technique mais de l'histoire lui aussi et qu'il a tout autant été dans le milieu politique.
Enfin, la remarque générale sur les débouchés qu'offrent les études d'histoire ne semble pas non plus particulièrement vindicative.

Dit sur ce ton, effectivement, ce n'est pas insultant du tout !

Il y a un article complet et intéressant sur cette nomination dans l'expansion :

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/stephane-israel-chez-arianespace-un-pantouflage-en-toute-discretion_381441.html

On peut légitimement se poser des questions sur la pertinence de cette nomination.

montmein69 a écrit:Si on devait résumer pour éclairer les non-initiés :

-Quelles qualités majeures sont requises pour occuper le poste ?

-Quelles sont les tâches principales à accomplir à ce poste (je suppose qu'il y a une kyrielle de collaborateurs pour relayer vers les équipes de terrain ) ?

Arianespace est la société qui commercialise les lanceurs. Elle ne les fabrique pas. Alors j'imagine qu'il faut être un bon commercial , savoir vendre son produit sans forcément savoir en fabriquer. Parce que en face il y a qui ? Des opérateurs téléphonique , de télévision ou alors des gouvernements ( et aucuns d'eux ne veut payer le vrai prix de la fusée :lol!: ) il faut etre aguerri aux négociations commerciales , aux montages financiers etc...
Je ne pense pas qu'une connaissance approfondi du domaine spatial est nécessaire.
Pas contre pour le cnes la ou il faut connaitre le domaine c'est sur.

Pour l'heure, l'entreprise est dans une position confortable. L'an
passé, Arianespace a engrangé 60% des commandes du marché, aux dépens de
ses concurrents russe Proton et américain SpaceX. Elle a dégagé un
bénéfice net en hausse de 6,2% à 1,7 million d'euros pour un chiffre
d'affaires de 1,3 milliard (+28,7%).

Ce genre de bilan me laisse toujours de marbre. Leader du marché , 1 miliards de chiffres d'affaires , 1,7 milions de bénéfices. 1/1000.
Après quand on sait que la société est subventionné 120 millions par an ça fait plus le même effet. Si Arianespace vendait des pneus elle gagnerait certainement plus .

M'enfin c'est le prix a payer pour avoir son accès indépendant a l'espace.

chrisjx2011 a écrit:
On peut légitimement se poser des questions sur la pertinence de cette nomination.

**Kostya** Messages : 3807 Inscrit le : 09/07/2009 Localisation : Kalouga

nikolai39 a écrit:...
Dit sur ce ton, effectivement, ce n'est pas insultant du tout !

Le mien non plus n'insultait aucun forumeur. Je comprend plus rien au fil: quelqu'un précise que le principe de Peter préside à la nomination des Présidents du CNES et d'Arianespace et ça n'est pas considéré comme un manque de respect ? De mon côté, je relève une carrière qui fait la part belle aux relations et aux postes sans grand caractère industriel (ce qui est un fait et n'a rien d'insultant d'autant qu'aucun nom est cité) et je me fais censurer. :wall:
Y'a-t-il au moins un recours lorsqu'on relève une application incongrue de l'article 8 ? :scratch:

Je vois que tout est sous contrôle.

chrisjx2011 a écrit:Il y a un article complet et intéressant sur cette nomination dans l'expansion :

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/stephane-israel-chez-arianespace-un-pantouflage-en-toute-discretion_381441.html

On peut légitimement se poser des questions sur la pertinence de cette nomination.

Israel est un politicien qui ne va certainement pas rester longtemps chez AE: c'est pour son CV avant de repartir en politique
Néanmoins, avoir un politique avec des bonnes relations avec le pouvoir en place n'est pas une mauvaise idee pour une boite comme AE qui a besoin du support des politiciens pour survivre (subventions) et signer des contrats.
La strategie moyen et long terme sera de toute façon décidée par Legall a la tête du CNES

Neanmoins, ce genre de parachutage est choquant
- choquant pour les partenaires européens d'Arianespace qui ne comprendront jamais ce genre de pantouflage a la francaise
- choquant pour les hauts cadres d'arianespace (Louis Laurent en tête) qui ont une expérience et une compétence reconnue a l'interieur comme a l'exterieur et qui visaient naturellement ce poste (l. Laurent en tête) et qui voient un philosophe politicien amis du grand inutile montebourg leur passer devant
- Choquant aussi pour tous les employés d'arianespace et des entreprises travaillant pour ariane, qui souvent passent leurs nuits et week end a solutionner les problèmes des clients, s'investissent sans compter depuis des années et qui voient que les relations politiques - même avec un sous ministre - sont plus importantes que la compétence et l'engagement!
Certains vont etre tentés de partir, surtout a l’étranger là où ce genre de pratique n'existent pas: Space X va encore gagner des talents

bds973 a écrit:
chrisjx2011 a écrit:Il y a un article complet et intéressant sur cette nomination dans l'expansion :

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/stephane-israel-chez-arianespace-un-pantouflage-en-toute-discretion_381441.html

On peut légitimement se poser des questions sur la pertinence de cette nomination.

Israel est un politicien qui ne va certainement pas rester longtemps chez AE: c'est pour son CV avant de repartir en politique
Néanmoins, avoir un politique avec des bonnes relations avec le pouvoir en place n'est pas une mauvaise idee pour une boite comme AE qui a besoin du support des politiciens pour survivre (subventions) et signer des contrats.
La strategie moyen et long terme sera de toute façon décidée par Legall a la tête du CNES

Neanmoins, ce genre de parachutage est choquant
- choquant pour les partenaires européens d'Arianespace qui ne comprendront jamais ce genre de pantouflage a la francaise
- choquant pour les hauts cadres d'arianespace (Louis Laurent en tête) qui ont une expérience et une compétence reconnue a l'interieur comme a l'exterieur et qui visaient naturellement ce poste (l. Laurent en tête) et qui voient un philosophe politicien amis du grand inutile montebourg leur passer devant
- Choquant aussi pour tous les employés d'arianespace et des entreprises travaillant pour ariane, qui souvent passent leurs nuits et week end a solutionner les problèmes des clients, s'investissent sans compter depuis des années et qui voient que les relations politiques - même avec un sous ministre - sont plus importantes que la compétence et l'engagement!
Certains vont etre tentés de partir, surtout a l’étranger là où ce genre de pratique n'existent pas: Space X va encore gagner des talents

Oh p..n! Tu vas avoir des problèmes toi !!!
Tu vas avoir des problèmes!!!

fredB a écrit:Oh p..n! Tu vas avoir des problèmes toi !!!
Tu vas avoir des problèmes!!!

Euh, bah non.
Conformément au règlement nous supprimons les messages qui sont insultantes pour une personne (externe ou pas).
Dire que Mr est un incompétent ou un idiot, c'est inadmissible. Par contre argumenter, ou dire que c'est choquant de voir untel nommé à un poste ce n'est pas insultant, c'est un avis perso. dire que cette nomination est purement politique c'est pareil, d'ailleurs c'est chose courante dans bien des domaines.
Tant qu'il n'y a pas d'insultes directes et de jugements agressifs il n'y a pas de raison de censurer. Et si certains veulent des explications sur un de leurs messages supprimés il peuvent demander par MP les raisons et en discuter.
Certes le sujet est chaud, il est souvent "border line", on hésite parfois entre modos à agir ou pas à certains messages mais on a un oeil sur le débat pour éviter qu'il ne se transforme en règlement de compte, en disputes ou en insultes publics.

bds973 a écrit:
chrisjx2011 a écrit:Il y a un article complet et intéressant sur cette nomination dans l'expansion :

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/stephane-israel-chez-arianespace-un-pantouflage-en-toute-discretion_381441.html

On peut légitimement se poser des questions sur la pertinence de cette nomination.

Israel est un politicien qui ne va certainement pas rester longtemps chez AE: c'est pour son CV avant de repartir en politique
Néanmoins, avoir un politique avec des bonnes relations avec le pouvoir en place n'est pas une mauvaise idee pour une boite comme AE qui a besoin du support des politiciens pour survivre (subventions) et signer des contrats.
La strategie moyen et long terme sera de toute façon décidée par Legall a la tête du CNES

Neanmoins, ce genre de parachutage est choquant
- choquant pour les partenaires européens d'Arianespace qui ne comprendront jamais ce genre de pantouflage a la francaise
- choquant pour les hauts cadres d'arianespace (Louis Laurent en tête) qui ont une expérience et une compétence reconnue a l'interieur comme a l'exterieur et qui visaient naturellement ce poste (l. Laurent en tête) et qui voient un philosophe politicien amis du grand inutile montebourg leur passer devant
- Choquant aussi pour tous les employés d'arianespace et des entreprises travaillant pour ariane, qui souvent passent leurs nuits et week end a solutionner les problèmes des clients, s'investissent sans compter depuis des années et qui voient que les relations politiques - même avec un sous ministre - sont plus importantes que la compétence et l'engagement!
Certains vont etre tentés de partir, surtout a l’étranger là où ce genre de pratique n'existent pas: Space X va encore gagner des talents

C'est choquant également pour tout Français qui voudrait encore croire à la société du mérite. C'est une bonne nouvelle de plus à mettre à l'actif de notre république exemplaire...

Je ne vois pas vraiment pourquoi il faudrait absolument être ingénieur pour être président du CNES ou de Arianespace, la plupart des Français croient à la conquête spatiale et ne sont pas ingénieurs ; je crois messieurs que vous parlez avec beaucoup de préjugés et que la conquête spatiale française et européenne commence peut-être à avoir besoin de prendre une distance historique par rapport à ce qu'elle fait depuis les années 60 ;
*
Cependant à chacun de prendre ses responsabilités et je ne suis moi non plus pas très satisfait de ce nouveau choix de président qui me semble plus politique qu'autre chose ;

Présidence du CNES