Espace & Exploration n°22 - Sortie 30 juin

lionel a écrit:Marie-Ange leur a tellement gueulé dessus que maintenant ils se tiennent à carreau à la poste  :megalol:

Ah ça y'a intérêt !!!!!  

Une petite remarque en passant. 
En plus des commentaires, reçus, pas reçu et le débat sur la Poste, j’aimerais bien lire des commentaires sur les articles, par pour dire que c’est génial ou nul, mais constructif pour que les personnes qui écrivent puissent orienter ou améliorer leurs prochaines interventions. 
Je ne sais pas ce qu’en pense Marie-Ange, mais le forum me semble être un super lieu d’échange Rédaction / lecteurs.
Tezio

Soyouz 31 a écrit:Une petite remarque en passant. 
En plus des commentaires, reçus, pas reçu et le débat sur la Poste, j’aimerais bien lire des commentaires sur les articles, par pour dire que c’est génial ou nul, mais constructif pour que les personnes qui écrivent puissent orienter ou améliorer leurs prochaines interventions. 
Je ne sais pas ce qu’en pense Marie-Ange, mais le forum me semble être un super lieu d’échange Rédaction / lecteurs.
Tezio

En effet, je plussoie...  

lionel a écrit:Marie-Ange leur a tellement gueulé dessus que maintenant ils se tiennent à carreau à la poste  :megalol:

Je pense que le cela à dû être retantissant car le cachet de la poste est celui du notre centre de tri local !!!!! 9000Km hi !....

je viens de finir la première lecture du n°22  j'ai bien aimé les articles sur APOLLO de Paul, les 200T sur la lune de Serge, le fantöme d'apollo, la longue marche des taïkonautes de Philippe, la tragédie de Soyouz 11, les posters de Spirou .......la photo de la Sart p 29....nous serons à 30 minutes de Paris ! ....reste la prix du billet .
on peut toujours réver !
Entre temps vous avez posté deux fils, ....les articles sont différents de ce que l'on trouve sur le forum et c'est très bien!

Soyouz 31 a écrit:Une petite remarque en passant. 
En plus des commentaires, reçus, pas reçu et le débat sur la Poste, j’aimerais bien lire des commentaires sur les articles, par pour dire que c’est génial ou nul, mais constructif pour que les personnes qui écrivent puissent orienter ou améliorer leurs prochaines interventions. 
Je ne sais pas ce qu’en pense Marie-Ange, mais le forum me semble être un super lieu d’échange Rédaction / lecteurs.
Tezio

Moi j'ai beaucoup de mal avec le Mr Date du magazine.
Mr Date car il écrit des articles en énumérant des centaines de dates historiques à la suite l'une de l'autre. "L'aspect militaire des vols habités" dans le numéro 21. "Les 80 ans du RNI" dans le numéro 20. Etc

C'est les seuls articles que je ne lis pas car leur lecture me donne rapidement un profond désintérêt (même en me forçant). On peut évoquer des passages historiques en citant quelques dates clés , mais là c'est trop. Beaucoup trop.

J'ai adoré la série sur Skylab par exemple, donc ce n'est pas un problème avec la catégorie histoire. Ce monsieur est fan des dates, d'après mes recherche ses articles en sont truffés. C'est son style.
Moi je ne l'aime pas du tout.

Voilà c'est dit

Les meilleurs dossiers sont sans aucun doutes les dossiers d'actualités de Marie Ange et Mr Temporel. Toujours passionnant à lire.

Sur le site internet du magazine et notamment la partie Kiosque, je la trouve un peu trop austère.
Enfin je sais que ça coûte de l'argent de se payer un graphiste et un bon webmaster mais vu que c'est la vitrine du magazine je pense que c'est important malgré tout.

Soyouz 31 a écrit:Une petite remarque en passant. 
En plus des commentaires, reçus, pas reçu et le débat sur la Poste, j’aimerais bien lire des commentaires sur les articles, par pour dire que c’est génial ou nul, mais constructif pour que les personnes qui écrivent puissent orienter ou améliorer leurs prochaines interventions. 
Je ne sais pas ce qu’en pense Marie-Ange, mais le forum me semble être un super lieu d’échange Rédaction / lecteurs.
Tezio

Je ne me suis pas ré-abonner principalement pour une mise en page épouvantable et une certaine condescendance dans les articles, genre "et maintenant on va vous expliquer....". L'école, ça va, j'ai donné.

Bon, c'est vache ce que je dis mais bon si voulez des retours des (ex) lecteurs, voili, voilà.

Et il est vrai que l'espace ne m'intéresse plus autant qu'avant (l'espace ressemble au Tour de France... :sleep: ) et quitte à dépenser des sous, je préfère une jolie maquette d'avion, une bd ou un livre plutôt qu'un magazine, aussi bien soit-il (d'ailleurs tous mes magazines- Ciel&Espace, Science&vie, Air&Space, Spaceflight, Aviation Week sont tous partis à la déchetterie).

Spaceman a écrit:(d'ailleurs tous mes magazines- Ciel&Espace, Science&vie, Air&Space, Spaceflight, Aviation Week sont tous partis à la déchetterie).

Tu aurais pu en faire don à une oeuvre de charité    

Stikeurz a écrit:

Spaceman a écrit:(d'ailleurs tous mes magazines- Ciel&Espace, Science&vie, Air&Space, Spaceflight, Aviation Week sont tous partis à la déchetterie).

Tu aurais pu en faire don à une oeuvre de charité    

Oui, laquelle?

Parce que pour mes bouquins, j'ai essayé de les donner: universités, bibliothèques, organisations internationales etc...personne n'en veut. Vendu quelques-uns à un membre du forum ( ;) ) mais même en donation pour oeuvre caritative (l'église anglaise à Genève pour ne pas la citer), ils m'ont dit que les livres, même neufs, ne se vendent plus ou très mal. Les gens n'en veulent plus. Alors les magazines....
Et je les comprends avec mes 2500 livres et bd, cela pèse plus d'une tonne...je me réjouis pas vraiment de déménager....

Ah oui, et vendre, tu oublies (merci les tarifs postaux et tu ne peux pas concurrencer les USA).

Et le fait que la majorité soient en anglais n'aide sans doute pas (déjà que l'espace c'est un marché de niche rikiki...)...enfiiiiiiiiin....

lionel a écrit:
Moi j'ai beaucoup de mal avec le Mr Date du magazine.
Mr Date car il écrit des articles en énumérant des centaines de dates historiques à la suite l'une de l'autre. "L'aspect militaire des vols habités" dans le numéro 21. "Les 80 ans du RNI" dans le numéro 20. Etc

C'est les seuls articles que je ne lis pas car leur lecture me donne rapidement un profond désintérêt (même en me forçant). On peut évoquer des passages historiques en citant quelques dates clés , mais là c'est trop. Beaucoup trop.

J'ai adoré la série sur Skylab par exemple, donc ce n'est pas un problème avec la catégorie histoire. Ce monsieur est fan des dates, d'après mes recherche ses articles en sont truffés. C'est son style.
Moi je ne l'aime pas du tout.

Voilà c'est dit

Les meilleurs dossiers sont sans aucun doutes les dossiers d'actualités de Marie Ange et Mr Temporel. Toujours passionnant à lire.

Sur le site internet du magazine et notamment la partie Kiosque, je la trouve un peu trop austère.
Enfin je sais que ça coûte de l'argent de se payer un graphiste et un bon webmaster mais vu que c'est la vitrine du magazine je pense que c'est important malgré tout.

Alors, pour Mr Date, je comprends, ce n'est pas évident. Mais il s'agit d'articles très historique sur l'Union Soviétique, qui plaisent. J'ai eu plusieurs retours positifs. Mais j'admets que si je trouve ça très intéressant et très instructif, ce n'est pas ma préférence.

Pour te répondre quand au site, il date... soyons clairs, il n'est plus au goût du jour. Il a été créé en 2010 et est complètement "has been".  :down: Nous sommes en train de travailler sur une nouvelle version, mais c'est long et en plus, il faut que ça fonctionne. Mais je suis d'accord à 100 % avec toi : c'est la vitrine du mag et il faut que ce soit plus attrayant, plus dynamique, plus accessible, plus quoi... J'ai demandé à mon webmaster de bosser là-dessus avec mon graphiste car j'aimerais qu'on change tout ça. Ca devrait se faire, mais je n'ai pas trop de date.

Mais je prends tous les remarques, je ne fais pas un mag que pour moi, je le fais surtout pour mes lecteurs même s'il doit me plaire aussi  ;)

Spaceman a écrit:Oui, laquelle?

Parce que pour mes bouquins, j'ai essayé de les donner: universités, bibliothèques, organisations internationales etc...personne n'en veut. Vendu quelques-uns à un membre du forum ( ;) ) mais même en donation pour oeuvre caritative (l'église anglaise à Genève pour ne pas la citer), ils m'ont dit que les livres, même neufs, ne se vendent plus ou très mal. Les gens n'en veulent plus. Alors les magazines....
Et je les comprends avec mes 2500 livres et bd, cela pèse plus d'une tonne...je me réjouis pas vraiment de déménager....

Ah oui, et vendre, tu oublies (merci les tarifs postaux et tu ne peux pas concurrencer les USA).

Et le fait que la majorité soient en anglais n'aide sans doute pas (déjà que l'espace c'est un marché de niche rikiki...)...enfiiiiiiiiin....

C'était de l'humour mais je me rends compte que c'est loin d'être évident pour quelqu'un qui souhaite se séparer de livres et/ou magazines.
Je suis désolé pour toi que tu aies autant galéré ...   :|

Stikeurz a écrit: C'était de l'humour mais je me rends compte que c'est loin d'être évident pour quelqu'un qui souhaite se séparer de livres et/ou magazines.
Je suis désolé pour toi que tu aies autant galéré ...   :|

aaaaaaaaah, j'avais pas pigé....(oui, bon, c'est vendredi, fait chaud....)! ;) 

Quant à mes bouquins, je les garde, quitte à ce que je finisse par dormir dessus!  :lolnasa: 
(pour la galère, j'ai pas encore déménagé... :pale: )

Je me pose le même genre de question pour mes livres. Je suis à prés de 500 et je les aime tous, et je les relis de temps en temps. Mais quelle sera la sortie ? je n.'en sait rien. On en reparlera dans qq jours, mais je vais tenter de vendre certains doubles.
Le problème de livres dans un lieu quel qu'il soit, c'est la gestion. il faut du monde derrière et ça, c'est du budget.

Soyouz 31 a écrit:Je me pose le même genre de question pour mes livres. Je suis à prés de 500 et je les aime tous, et je les relis de temps en temps. Mais quelle sera la sortie ? je n.'en sait rien. On en reparlera dans qq jours, mais je vais tenter de vendre certains doubles.
Le problème de livres dans un lieu quel qu'il soit, c'est la gestion. il faut du monde derrière et ça, c'est du budget.

Un livre, ça ne se jette pas !!!!  :affraid: 
Tout livre qui rentre chez moi ne ressort jamais   Quand mon grand père est mort, on s'est reparti ses plusieurs milliers de livres. Chez nous, il y a les livres qu'on achète...et les services presse depuis plus de 10 ans. Ça en fait du monde !!! :D

sans plus de précisions, (j'ai vu vos livres) je dirais que vous partagez la même passion tous les deux. 
Chez moi j'ai déjà la moitié des réserves occupées par mes ''machins''. alors les livres sont à l'usine...j'ai hésité à ramener une capsule Soyouz à la maison, mais là ! 
Mais je ne fais pas de soucis, je vais trouver la solution, comme je l'ai fait pour mes archives articles : 13 000 pages numérisées et les originaux à l'IFHE - institut français de l'histoire de l'espace. je sais qu'un jour ce sera utile à certains. 
De là à scanner les 500 livres, je ne crois pas.

Soyouz 31 a écrit:Le problème de livres dans un lieu quel qu'il soit, c'est la gestion. il faut du monde derrière et ça, c'est du budget.

ça s'appelle une bibliothèque  :blbl: 

Soyouz 31 a écrit:Je me pose le même genre de question pour mes livres. Je suis à prés de 500 et je les aime tous, et je les relis de temps en temps. Mais quelle sera la sortie ? je n.'en sait rien. On en reparlera dans qq jours, mais je vais tenter de vendre certains doubles.
Le problème de livres dans un lieu quel qu'il soit, c'est la gestion. il faut du monde derrière et ça, c'est du budget.

500 livres ?  :eeks:
Je suis un récent passionné, il faut le dire et je ne sais pas comment tu as réussi à dénicher 500 livres à propos de l'espace. Ce serait un de mes nombreux rêves d'avoir une telle collection !  

J’ai 60 ans, et je suis passionné depuis l’âge de 10 ans. Même si un ami vient de m’en donner un bon paquet (merci Jean-Pierre), ça ne ferais que 10 livres par an. Ce qui est sommes toutes raisonnable.

Et pour la bibliothèque, je ne pense pas que ma bibliothèque de quartier aurait envie de prendre des livres sur les propulseurs russes dans la langue originale !!! mais on va creuser la solution. je vous rassure, je ne vais pas les jeter.

Stikeurz a écrit:C'était de l'humour mais je me rends compte que c'est loin d'être évident pour quelqu'un qui souhaite se séparer de livres et/ou magazines.|

La revente de livres est déjà un marché délicat, mais lorsque les livres sont très spécialisés, ça se corse...J'achète des livres depuis plus de 45 ans, et l’écueil à éviter est de croire qu'ils valent très cher. Sur certains sites (Le bon coin, Prisminister, etc), des particuliers mettent en vente à des prix inabordables, et très loin de la valeur réelle de l'ouvrage. De plus, en astronautique, les amateurs sont forts rares. Comme je suis régulièrement cette catégorie de livres, sur les sites comme chez des bouquinistes, je peux affirmer que certains ouvrages restent disponibles des années entières, malgré un prix correct, preuve d'une demande rare. Le gros problème des livres astronautiques est leur rapide vétusté. Un livre des années 1980 ne peut intéresser qu'un amateur de l'histoire de l'astronautique, ce qui réduit encore les acheteurs potentiels. Seuls certains ouvrages sortent du lot et ont encore une valeur marchande (l'astronautique d'Ananoff par ex.). Ou alors il s'agit de vieux livres (avant 1920), mais leur valeur est historique, pas astronautique, car un passionné d'astronautique n'est pas forcément intéressé par l'histoire de sa propre passion.

Le problème de l'astronautique est identique à celui de l'astronomie. Malgré l'avantage de cette dernière, à savoir qu'il y a beaucoup plus d'amateurs d'astronomie que d'astronautique, la revente des livres d'astronomie est fort difficile. Certains mettent parfois en vente une bibliothèque complète, certainement acquise au fur et à mesure avec amour. Eh bien soyez heureux si vous en retirez quelques pour cent de ce vous avez payé. Même des classiques (Flammarion entre autres) ne trouvent preneur qu'à la condition d'un prix relativement bas.

Il est vrai qu'un amateur qui a donné beaucoup de temps (et d'argent aussi) à se constituer une bibliothèque digne de ce nom peut trouver saumâtre de constater que ce qu'il a si chèrement acquis n'a pas la valeur qu'il escomptait. Mais la seule valeur qui compte, c'est celle qu'elle possède à ses yeux.

Cordialement

Soyouz 31 a écrit: je vous rassure, je ne vais pas les jeter.

Quoique! Devant ma porte, c'est dégagé..... :iout: 

Soyouz 31 a écrit: je vous rassure, je ne vais pas les jeter.

Idem pour la porte dégagée, comme Lunarjojo  :bounce1:  :bounce1: 
A la maison, le français, l'anglais et le russe cohabitent gentiment. Pas de dispute  :megalol:  :megalol:

Merde alors, il y a de la concurrence ! :D

Marie Ange Sanguy a écrit:

Mais je prends tous les remarques, je ne fais pas un mag que pour moi, je le fais surtout pour mes lecteurs même s'il doit me plaire aussi  ;)

Merci pour la réponse Marie Ange  :) 

Marie Ange Sanguy a écrit:
Un livre, ça ne se jette pas !!!!  :affraid: 

Nous sommes bien d'accord. Je n'ai jamais "jeté" un livre, à l'exception de livres de poche trop abîmés. D'autant plus qu'une bonne partie de ma collection sont des cadeaux et des ouvrages grands formats illustrés (coffee-table size books, in english in ze text).

J'ai juste mis des bd (et des livres de poche en bon état) au bord de la route, avant le ramassage des déchêts encombrants, parce que je n'avais pas réussi à les vendre. A peine déposés, ils ont été ramassés par quelqu'un. Tant mieux. Cela m'a fait plaisir à défaut de gagner quelques sous!.

Stikeurz a écrit: 500 livres ?  :eeks:
Je suis un récent passionné, il faut le dire et je ne sais pas comment tu as réussi à dénicher 500 livres à propos de l'espace. Ce serait un de mes nombreux rêves d'avoir une telle collection !  

Simple: 1. Parler anglais. 2. Avoir le budget pour. 3. Avoir de la place ( :wall: ).
J'en suis à 742 (et je ne les ai pas tous lus et j'ai dit que j'arrêterais mais bon...c'est comme les maquettes et le reste....la collectionïte aïgue incurable, en quelque sorte). Et encore je me limite parce qu'il y en a tellement que c'est juste pas possible. Je prends ce que je considère comme essentiel (notion hautement subjective). Bon, et encore, on parle "espace", essayez d'autres sujets comme l'automobilisme, et là, c'est juste la folie pure et simple.

Lunarjojo a écrit:

La revente de livres est déjà un marché délicat, mais lorsque les livres sont très spécialisés, ça se corse...J'achète des livres depuis plus de 45 ans, et l’écueil à éviter est de croire qu'ils valent très cher. Sur certains sites (Le bon coin, Prisminister, etc), des particuliers mettent en vente à des prix inabordables, et très loin de la valeur réelle de l'ouvrage. De plus, en astronautique, les amateurs sont forts rares. Comme je suis régulièrement cette catégorie de livres, sur les sites comme chez des bouquinistes, je peux affirmer que certains ouvrages restent disponibles des années entières, malgré un prix correct, preuve d'une demande rare. Le gros problème des livres astronautiques est leur rapide vétusté. Un livre des années 1980 ne peut intéresser qu'un amateur de l'histoire de l'astronautique, ce qui réduit encore les acheteurs potentiels. Seuls certains ouvrages sortent du lot et ont encore une valeur marchande (l'astronautique d'Ananoff par ex.). Ou alors il s'agit de vieux livres (avant 1920), mais leur valeur est historique, pas astronautique, car un passionné d'astronautique n'est pas forcément intéressé par l'histoire de sa propre passion.

Le problème de l'astronautique est identique à celui de l'astronomie. Malgré l'avantage de cette dernière, à savoir qu'il y a beaucoup plus d'amateurs d'astronomie que d'astronautique, la revente des livres d'astronomie est fort difficile. Certains mettent parfois en vente une bibliothèque complète, certainement acquise au fur et à mesure avec amour. Eh bien soyez heureux si vous en retirez quelques pour cent de ce vous avez payé. Même des classiques (Flammarion entre autres) ne trouvent preneur qu'à la condition d'un prix relativement bas.

Il est vrai qu'un amateur qui a donné beaucoup de temps (et d'argent aussi) à se constituer une bibliothèque digne de ce nom peut trouver saumâtre de constater que ce qu'il a si chèrement acquis n'a pas la valeur qu'il escomptait. Mais la seule valeur qui compte, c'est celle qu'elle possède à ses yeux.

Cordialement

Voilà un joli résumé et joliment écrit.   

Soyouz 31 a écrit: De là à scanner les 500 livres, je ne crois pas.

Non, c'est impossible. Ou faire cela 24h sur 24. Et encore... J'en ai scanné quelques dizaines pour la NASA mais là aussi j'ai donné (à moins d'en faire d'immondes versions pdf non-imprimables, comme de nombreux documents historiques.).