Station spatiale chinoise (Tiangong/CSS)

Arrêtons de dégoiser sur la Chine, le problème de la Chine, c'est quelle avance plus vite que les USA, mais comme elle est partie de plus loin, il y a encore un peu de marge avant que la Chine ne passe en tête pour autant que ce mot ait un sens. Enfin quand bien même les américanophiles/anti Chinois, verraient les progrès des USA en matière spatiale fantastiques, cela n'empêcherait en rien les Chinois de progresser. Il n'y a que les russes qui font du surplace et encore je dis surplace si on ne regarde pas les progrès russes en matière d'armement spatial (militaire). 

https://twitter.com/Kaynouky/status/1387865564748652545

L'information a peut-être déjà été donnée mais je voudrais savoir si le système d'arrimage des modules chinois est compatible avec celui de l'ISS ?
Plus précisément est-il envisageable que des vaisseaux non chinois puissent dans le futur venir s'arrimer à la station chinoise et réciproquement que des vaisseaux chinois rejoignent l'ISS ?

DanielG a écrit:L'information a peut-être déjà été donnée mais je voudrais savoir si le système d'arrimage des modules chinois est compatible avec celui de l'ISS ?
Plus précisément est-il envisageable que des vaisseaux non chinois puissent dans le futur venir s'arrimer à la station chinoise et réciproquement que des vaisseaux chinois rejoignent l'ISS ?

Pour les pièces d'amarrage, normalement oui, mais uniquement côté russe. Mais même si c'est le cas, la station n'est pas dans le même plan que l'ISS.

Et les Chinois ont lancé le module Tianhe à une inclinaison injoignable depuis la Russie, malgré leur demande.

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1387743915277791232

Avec la mise en orbite de ce premier module Tianhe de sa station spatiale , la Chine met en place son programme de superpuissance spatiale avec la volonté de rester totalement  maître de sa politique en ce domaine : l’inclinaison choisie pour cette station le montre bien !

La CSS est bien visible dans le ciel. Ici, avec une magnitude 0 vue du Japon.

https://twitter.com/dfuji1/status/1387854402648637440

bean_kenobi a écrit:

DanielG a écrit:L'information a peut-être déjà été donnée mais je voudrais savoir si le système d'arrimage des modules chinois est compatible avec celui de l'ISS ?
Plus précisément est-il envisageable que des vaisseaux non chinois puissent dans le futur venir s'arrimer à la station chinoise et réciproquement que des vaisseaux chinois rejoignent l'ISS ?

Pour les pièces d'amarrage, normalement oui, mais uniquement côté russe. Mais même si c'est le cas, la station n'est pas dans le même plan que l'ISS.

Et les Chinois ont lancé le module Tianhe à une inclinaison injoignable depuis la Russie, malgré leur demande.

https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1387743915277791232

Sait on pour quelles raisons la chine a préféré decliner cette proposition de la russie ?

Je n'ai aucune information sur le sujet, mais il parait assez normal qu'ils privilégient leur propre "confort" en ce qui concerne le lancement de modules et de véhicules.
C'est la Russie qui aura à gérer le changement de plan orbital si jamais elle venait à s'associer. Ce ne doit pas être impossible Proton fait très bien cela (même si sa carrière va sur sa fin) et Angara 5/Oriol pourrait prendre la relève de Soyouz (tout cela à vérifier tout de même).

Par ailleurs l'accord avec les russes n'est pas encore signé ... et ne le sera peut-être jamais.

Réactions américaines. Long interview d'un expert du CSIS, un think tank influent. 





Passage traduit : 


Q2 : Pourquoi la CSS est si importante pour la Chine ? 
La nouvelle station peut servir comme plateforme pour conduire des expériences scientifiques en micro-gravité. Plusieurs pays, comme les Etats-Unis, la Russie, le Japon, et l'ESA (l'agence européenne) ont bénéficié de ce type de recherches sur la station ISS, Mais la Chine exclue d'accéder à l'ISS (pour des raisons de vols potentiels de technologies), sera, à présent, capable et de façon indépendante de conduire et maintenir ce type de recherches dans l'espace. 
Cette nouvelle station sera également une source de fièreté et de prestige pour la Chine, prévue pour durer 10 ans, elle sera un symbole de pouvoir et de prouesses technologique. 
" ... 
Q4: Quelles sont les implications pour les États-Unis?

R4: Avec l’entrée du module central sur l’orbite terrestre, les États-Unis et leurs partenaires vont connaître une concurrence croissante avec la Chine dans l’espace. Plus particulièrement, si l'ISS est désorbée vers 2024 comme prévu actuellement, le CSS pourrait devenir la seule présence humaine soutenue en orbite - un signe très visible que le statu quo est peut-être en train de changer.

Pékin pourrait utiliser cela à son avantage diplomatique. Dans un monde post-ISS, d'autres pays cherchant à mener des recherches scientifiques et des expériences dans l'espace pourraient se tourner vers la Chine. Le gouvernement chinois a déjà indiqué son intention de tirer parti du CSS comme outil de coopération internationale. En 2016, il a signé un protocole d'accord avec les Nations Unies pour permettre aux États membres de l'ONU de s'engager dans des expériences scientifiques à bord du CSS.

Plus généralement, il est de plus en plus évident que la présence croissante de la Chine dans l’espace pousse la Russie plus profondément dans l’orbite géopolitique de la Chine. En mars 2021, Pékin et Moscou ont signé un accord de coopération pour la construction d'une station internationale de recherche scientifique lunaire. Les détails de l’accord sont rares, mais associés aux nombreux efforts continus de la Chine dans l’espace, ils brossent le tableau d’un pays de plus en plus confiant dans son rôle d’acteur majeur de l’espace.
..." 

Propos de : Matthew P. Funaiole, chercheur au CSIS China Power Project, expert analyste des données au CSIS iDeas Lab. Interview de Brian Hart, membre associé du CSIS China Power Project.

Lien source : 
The Center for Strategic and International Studies (CSIS)
https://www.csis.org/analysis/chinas-new-space-station-stepping-stone-achieving-broader-ambitions

Si j'imagine bien la Chine dans son rôle d'acteur majeur dans l'espace, conquête lunaire comprise, concurrencer les USA, elle partagera la première place avec eux ; mais pour la Russie je ne vois rien. De ce point de vue la Chine, qui a oublié d'être idiote, a bien joué de cette orbite singulière. Pour la Russie, je ne la sens pas capable d'atteindre avec un Soyouz (vaisseau ou cargo) l'orbite à 45° d'inclinaison. 

petite vidéo glanée sur le web. avec quelques bonus (extérieur, intérieur)

Pour accéder à la station chinoise, les russes pourraient envisager d’utiliser la plateforme Odyssée, qui se trouve maintenant dans l’extrême -orient russe 

Wiki

La plateforme de lancement Odyssey et le bateau de commandement, basés à l'origine au port de Long Beach en Californie ont, depuis le 23 avril 2020, un nouveau port d'attache proche de Vladivostok en Russie^[11

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sea_Launch

@ShuttleAlmanac a réalisé une infographie sur les missions vers Tiangong-3.



Version large :

https://twitter.com/HenriKenhmann/status/1392116396566491145

https://twitter.com/HenriKenhmann/status/1394642310881632263

https://twitter.com/HenriKenhmann/status/1394718470474899456

C'est impressionnant ce bras robotique qui peut voyager d'un bout à l'autre de la station....

Oui C'est très impressionnant ce bras robotique entièrement mobile des 2 bouts, pouvant entièrement se déplacer  d'un bout à l'autre de la station !

Est ce une innovation technologique chinoise où est ce que ça existe aussi sur l'ISS ?

Le Canadarm2 fait ça depuis 20 ans. Il a même une base mobile qui roule le long de la grande poutre de l'ISS.

Canardarm 2 sur Wikipedia

Même le bras européen ERA fait cela depuis 15 ans.

A non, oups, Nauka a pris du retard.

Le CANADARM2 fait ça depuis 20 ans ! Je ne me souviens pas qu'il ait eu un point d'encrage à ses deux bouts ! ? Par contre, oui, qu'il ait utilisé la poutre de l'ISS pour se déplacer sur un rail, c'est déjà vrai depuis 20 ans, mais ça je n'avais jamais vu ce principe.

Cela suppose que la structure des différents modules où se positionne "l'ancrage" du bras soit prévue pour résister aux contraintes lorsque des charges (jusqu'à 25 tonnes) seront manipulées. Même en impesanteur .... cela doit faire travailler le métal non ?

Des charges même de 25T lorsque manipulée très doucement n'appliquent que peut d'effort sur la structure (Force = masse * accélération).

Astro-notes a écrit:Le CANADARM2 fait ça depuis 20 ans ! Je ne me souviens pas qu'il ait eu un point d'encrage à ses deux bouts ! ? Par contre, oui, qu'il ait utilisé la poutre de l'ISS pour se déplacer sur un rail, c'est déjà vrai depuis 20 ans, mais ça je n'avais jamais vu ce principe.

Se deplacer le long d'un rail, bras robotique ou autres, est une technique ordinaire, rien d'innovant, on peut facilement deviner le concept : par exemple par un moteur/treuil externe du bras, ou par moteur intégré dans le bras ...

Mais se deplacer de cette facon comme le fait le bras robotique chinois, je n'en ai encore jamais vu nulle part, bras robotique ou autres ... C'est ce concept de deplacement qui est tres innovant !!! 

En avez vous dejà vue cette facon de se deplacer ? Bras robotique spatial, ou bras robotique terrestre, ou autre chose ... ?