US Planetary Science Decadal Survey 2013-2022.

En fait, j'ai préféré garder dans le titre du fil, l'intitulé original de l'étude US concernant le programme décennal d'exploration planétaire qui peut aussi apparaître comme l'équivalent du programme Cosmic Vision 2015-2025 de l'ESA. http://sites.nationalacademies.org/SSB/CurrentProjects/ssb_052412

Hier, 7 mars, lors de la 1ère journée de la 42nd Lunar and Planetary Science Conference ( http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2011/ )
qui se tient jusqu'au 11 mars au Texas, le Dr. Steve Squyres a rendu publique le rapport (plus de 400 pages) du National Research Council dit :
"Vision and Voyages for Planetary Science in the Decade 2013-2022".
Il émet des recommandations et des priorités parmi une bonne trentaine de concepts de missions planétaires.
http://sites.nationalacademies.org/SSB/SSB_059331

Rapport préliminaire (PDF) du NRC ---> http://solarsystem.nasa.gov/docs/Vision_and_Voyages-FINAL.pdf
En résumé :

A- Dans la catégorie des missions de taille moyenne (Medium Class Missions) - New Frontiers (jusqu'à 1 G$),

- New Frontiers 1 ---> New Horizons (Pluton + KBO, lancée en 2006)
- New Frontiers 2 ---> Juno (Jupiter, orbiteur, lancement prévu en août 2011)

- New Frontiers 3 ---> à choisir en juin 2011 entre :

- SAGE (Surface and Atmospheric Geochemical Explorer) - Vénus lander (lancement en déc. 2016)
- OSIRIS-REx (Origins Spectral Interpretation Resource Identification Security Regolith Explorer) - retour d'échantillons d'un astéroïde primitif (RDV puis orbiteur)
- MoonRise (Lunar South Pole-Aitken Basin Sample Return Mission) - retour d'échantillons lunaires (lancement en oct. 2016)

Recommandations du "Planetary Science Decadal Survey 2013-2022" :

- New Frontiers 4 ---> 5 candidates :

- Comet Surface Sample Return (CSSR) - lancement en 2015
- Lunar South Pole-Aitken Basin Sample Return - en fait le même objectif que MoonRise (New Frontier 3), si non sélection, je suppose ?
- Saturn Probe - lancement en 2027
- Trojan Tour and Rendezvous - lancement en 2019
- Venus In Situ Explorer (VISE) - ballon + lander

- New Frontiers 5 ---> 2 candidates :

- Io Observer - lancement en 2021
- Lunar Geophysical Network - lancement en 2016
- + les missions NF-4 recalées ...


B- Dans la catégorie des grosses missions (Large Class Missions) - Flagship Missions (missions phares)

Recommandations du "Planetary Science Decadal Survey 2013-2022" ---> 5 candidates (par ordre de priorités : Flagship 1, 2, 3, ...) :

1 --- Mars Astrobiology Explorer-Cacher MAX-C - rover, 1ère sonde de l'opération NASA-ESA (ExoMars part 2) Mars Sample-Return (2.5 G$, lanc. en 2018)
2 --- Jupiter Europa Orbiter JEO - partie US de la mission NASA-ESA Europa Jupiter System Mission (EJSM) - (4.7G$, lancement en 2020)
3 --- Uranus Orbiter and Probe UOP - (2.7 G$, lancement en 2019 ou 2020)
4/5 - Enceladus Orbiter - (1.9 G$, lancement en 2023)
4/5 - Venus Climate Mission VCM - ballon + sondes atmosphériques (2.4 G$, lancement en 2021)


C- Dans la catégorie "Small Class Missions" du Discovery Program (< 425 M$),
du fait de sa taille, cette clase ne concerne pas directement les nouvelles recommandations, mais sachant que :

- Discovery 11 ---> GRAIL (Gravity Recovery and Interior Laboratory) - 2 orbiteurs lunaires en tandem pour cartographier le champ de gravité (lanc. en sept. 2011)
- Discovery 12 ---> Une mission décidée en 2010. Présélection en avril 2011 de 3 propositions maxi. (lancement avant fin 2017)


D- Autre recommandation du "Planetary Science Decadal Survey 2013-2022" :

- Mars Trace Gas Orbiter MTGO - en coopération avec l'ESA (ExoMars part 1), devrait être lancé en 2016


E- Autres missions déjà décidées :

- MSL (Mars Science Laboratory) - rover Curiosity (lancement fin nov. 2011)
- MAVEN (Mars Atmospheric and Volatile EvolutioN) - orbiteur, Mars Scout 2 (lancement en nov. 2013) - [NB: Mars Scout 1 ---> Phoenix]
- LADEE (Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer) - orbiteur, Lunar Quest Program (lancement début mai 2013)

PS : les sondes solaires ne sont pas comptabilisées de le Planetary Science Decadal Survey.

Merci pour cette vision d'ensemble du futur programme spatiale

Les projet laissent rêveur ... Certaines dates refroidissent ^^ :bounce1:

J'espère que la mission, Uranus Orbiter and Probe sera sélectionner et de bien bonnes missions en tout cas.

Bien que cela à sans aucun doute un intérêt scientifique, je ne cesse de m'interroger sur le fait de la mise en concurrence de missions lunaires vs autre planete du système O_O La lune ont la sous le nez ... Il serait quand même temps d'avoir des mission style cassini sur nos voisines ! Non ?! ^^ Dites le hein si je fais mon Troll :troll: :lolnasa:

Thomas 05-07 a écrit: Il serait quand même temps d'avoir des mission style cassini sur nos voisines ! Non ?!

Que veux-tu dire ?

Gasgano a écrit:

B- Dans la catégorie des missions de grande taille (Large Class Missions)

Recommandations du "Planetary Science Decadal Survey 2013-2022" ---> 5 candidates :
Par ordre de priorités :

1 --- Mars Astrobiology Explorer-Cacher (MAX-C rover), 1ère sonde de l'opération NASA-ESA Mars Sample-Return (2.5 G$, lancement en 2018)
2 --- Jupiter Europa Orbiter (JEO), partie US de la mission NASA-ESA Europa Jupiter System Mission (EJSM), (4.7G$, lancement en 2020)
3 --- Uranus Orbiter and Probe (2.7 G$, lancement en 2019 ou 2020)
4/5 - Enceladus Orbiter (1.9 G$, lancement en 2023)
4/5 - Venus Climate Mission (VCM), (2.4 G$)

Ce sont les missions les plus ambitieuses ... et on voit que les budgets requis sont imposants (d'autant qu'en cas de réalisation ... cela a tendance à grimper au fur et à mesure de l'avancement)

Sait-on combien sont susceptibles d'arriver au bout compte tenu du budget prévisible (bien que largement aléatoire vu les dates annoncées et les possibles revirements politiques sur de telles durées) ?

Du fait de la collaboration annoncée, je pense que ce sont les deux premières qui ont le plus de chance de franchir la rampe.

A rapprocher de la réflexion qui se fait sur ce FIL :
https://astronautique.actifforum.com/t12172-budget-nasa-2012

Sur la page ES-5 du rapport, on peut lire :
" It is also possible that the budget picture could be less favorable than the committee has assumed. If cuts to the program are necessary, the first approach should be descoping or delaying Flagship missions. Changes to the New Frontiers or Discovery programs should be considered only if adjustments to Flagship missions cannot solve the problem. "

Traduction :
"Il est possible que l'environnement budgétaire soit moins favorable que ce qu'a prévu le comité. Si des coupes dans le programme sont nécessaires, la première chose à faire serait de réduire ou de retarder les missions Flagship. Des changements aux missions du type New Frontiers ou Discovery ne seraient envisagées que si les ajustements faits aux missions Flagship ne suffisaient pas à résoudre le problème."

Donc préserver les missions de petite et moyenne taille, au détriment des grandes si les réductions budgétaires le demandent...

Quelques remarques :

1- Titan, Mercure & Neptune-Triton sont absents des recommandations du NRC alors qu'il existait de fort beaux concepts pour ces objectifs comme :
Titan Lake Probe, Mercury Lander Mission ou Neptune-Triton-Kuiper Belt Objects Mission ...
et qu'il n'est rien prévu en Europe du côté du Cosmic Vision 2015-2025 !

2- Les résultats de la mission Comet Surface Sample Return ( New Frontiers 4) seront très intéressants à confronter avec ceux de MarcoPolo-R
de l'ESA qui vise exactement le même scénario mais sur un proche astéroïde (NEA) primitif.
Dans le même style, voir également les missions OSIRIS-REx (astéroïde, New Frontiers 3) et Rosetta/Philae (comète, ESA) ...

3- Trojan Tour and Rendezvous et Uranus Orbiter and Probe remplaceront avantageusement les missions européennes :
Trojan's Odyssey et Uranus Pathfinder écartées le 25 février dernier de la sélection Cosmic Vision 2015-2025 M3 (lancement en 2022).
https://astronautique.actifforum.com/t3565p45-les-missions-candidates-pour-la-cosmic-vision-2015-2025
https://astronautique.actifforum.com/t11945p15-uranus-pathfinder

Mise à jour du message de tête avec, parmi les 3 missions New Frontiers 3 retenues pour les études en Phase A , l'ajout :

- d' OSIRIS-REx (Origins Spectral Interpretation Resource Identification Security Regolith Explorer) qui consiste à retourner entre 60 g et 2 kg
de matériau de surface d'un astéroïde proche (1999 RQ36) de type carboné. - [ à droite, le concept d'une autre proposition NF-3 : MoonRise ]



Le projet NF-3 finalement retenu sera annoncé vers juin 2011 par le NASA HQ suivant le processus de sélection explicité dans le document suivant :
http://newfrontiers.larc.nasa.gov/PDF_FILES/Evaluation_Plan_New_Frontiers_2_21_11_R4.pdf


La présentation du 7 mars de Steve Squyres : "Vision and Voyages For Planetary Science in the Decade 2013-2022"
est disponible en téléchargement (PDF) ici ---> http://sites.nationalacademies.org/SSB/CurrentProjects/ssb_052412

A noter, en plus des missions recommandées MTGO, NF-4, NF-5 et Flagship :
- 3 autres missions considérées comme prioritaires pour les études & développents technologiques futurs :

• Titan Saturn System Mission
• Neptune Orbiter and Probe
• Mars Sample Return Lander and Orbiter
...

Gasgano a écrit:Mise à jour du message de tête avec, parmi les 3 missions New Frontiers 3 retenues pour les études en Phase A , l'ajout :

- d' OSIRIS-REx (Origins Spectral Interpretation Resource Identification Security Regolith Explorer) qui consiste à retourner entre 60 g et 2 kg
de matériau de surface d'un astéroïde proche (1999 RQ36) de type carboné.
.../cut/.....
A noter, en plus des missions recommandées MTGO, NF-4, NF-5 et Flagship :
- 3 autres missions considérées comme prioritaires pour les études & développents technologiques futurs :

• Titan Saturn System Mission
• Neptune Orbiter and Probe
• Mars Sample Return Lander and Orbiter
...

Les missions d'atterrissage sur des cibles, puis extraction d'échantillons et retour vers la Terre commencent à se faire une place (d'autres projets aussi dans ce domaine du côté chinois notamment)



C'est complexe à réaliser. Espérons qu'une collaboration avec l'ESA pourra se mettre en place et que tous ces projets ne seront pas éliminés car trop complexes techniquement et trop chers pour la seule NASA.

Il sera intéressant aussi de savoir si on fait un retour direct sur Terre ou si on peut envisager autre chose (notamment pour garantir le confinement - donc la pureté de l'échantillon - mais aussi la quarantaine et éviter toute pollution de la Terre par des organismes aliens)

Le rapport du COSPAR de 2010 aborde ces questions :
http://cosparhq.cnes.fr/PEX_Report2010_June22a.pdf

Finally, thorough contamination control is essential to achieve the objective of returning a pristine sample. It is crucial to return an uncontaminated sample to Earth in an amount sufficient for molecular, organic, isotopic, and mineralogical analyses.

En résumé, pour la suite de 2011, quelques dates importantes concernant l'exploration planétaire :

- Avril -----> Discovery-12 : présélection de trois propositions maxi. --- http://discovery.larc.nasa.gov/schedule.html - http://discovery.larc.nasa.gov/announcements.html

- Juin -----> New Frontiers-3 : choix final entre SAGE, OSIRIS-REx et MoonRise. --- http://newfrontiers.nasa.gov/

- Juillet ---> Dawn (Discovery-9) : rendez-vous avec Vesta. --- http://dawn.jpl.nasa.gov/

- Août ----> Juno (New Frontiers-2) : lancement (Atlas V, du 5/8 au 26/8) vers Jupiter. --- http://juno.wisc.edu/juno-mission.html

- Sept. ---> GRAIL-A & B (Discovery-11) : lancement (Delta II, du 8/9 au 3/10) vers l'orbite lunaire. --- http://moon.mit.edu/

- Nov. ----> Fobos-Grunt/Yinghuo-1 : lancement (Zenit-3F du 8-11/11 au 25/12) vers Mars & Phobos. --- http://www.russianspaceweb.com/phobos_grunt.html

- Nov. ----> MSL Curiosity : lancement (Atlas V 541, du 25/11 au 18/12) vers Mars. --- http://mars.jpl.nasa.gov/msl/

.
PS : Les 11 premières missions du "Discovery Program" ---> http://discovery.nasa.gov/missions.cfml
Discovery-12 correspondant à l'"Announcement of Opportunity" Discovery 2010

Je me demande pourquoi Mars Sample Return est toujours placée en queue de priorité... :roll:

La NASA (Headquarters de Washington) vient d'annoncer le 5 mai, les 3 candidatures (parmi 28 propositions soumises depuis juin 2010) retenues pour la mission Discovery 2010 (et 12ème du nom depuis la création du programme en 1992).
Chacune recevra 3 M$ pour leurs études & analyses de conception préléminaire (Phase A).
La sélection finale est prévue en juin 2012 pour un lancement vers 2016.
La mission choisie sera limitée à un coût de 425 M$, lanceur non compris.
Lockheed Martin (de Denver) sera chargée de la construction de chacune des 3 sondes.

Les 3 nominées sont donc :

GEophysical Monitoring Station (GEMS) - Jet Propulsion Laboratory (JPL)
- Etude de la structure et de la composition de l'intérieur de Mars.
Elle apparaît comme une version réduite à une station (?) du concept Mars Geophysical Network (à 2 "landers").
Avec un p'tit air de famille avec Phoenix !
Lancement en mars 2016. Atterrissage en sept. 2016. Mission nominale d'une année martienne.

Titan Mare Explorer (TiME) - Johns Hopkins University / Applied Physics Laboratory (voir NEAR-Shoemaker, New Horizons, MESSENGER, ...)
- Atterrissage en 2023 et flottaison sur une mer de méthane & d'éthane de Titan : Ligeia Mare, non loin du pôle Nord.
Carte (PDF) ---> http://planetarynames.wr.usgs.gov/images/NP_lakes_low_noboundaries.pdf (Crédit: NASA/JPL/USGS).
Lancement en janvier 2016. Mission nominale de 96 jours in situ.

Comet Hopper - Goddard Space Flight Center (NASA) et l'University of Maryland pour la partie scientifique des opérations.
- Atterrissage multiple sur la comète 46P/Wirtanen pour observer son évolution suivant son interaction avec le Soleil (entre 4,5 et 1,5 UA de distance).
CH peut être considérée comme mission de reconnaissance pour la future Comet Nucleus Sample Return mission (candidate New Frontiers 4).
Lancement fin 2015 ou 2016. RDV avec Wirtanen en 2022. Durée totale de la mission = 7,3 ans.



Le Discovery Program est géré depuis le NASA Marshall Space Flight Center d'Huntsville, Alabama.
Les 11 précédentes missions Discovery :
NEAR-Shoemaker - Mars Pathfinder - Lunar Prospector - Stardust-NExT - Genesis - CONTOUR (échec) -
MESSENGER - Deep Impact-EPOXI - Dawn - Kepler - GRAIL (2 orbiteurs lunaires à lancer en sept. 2011).

- NASA HQ ---> http://www.nasa.gov/home/hqnews/2011/may/HQ_11-132_Future_Plantary.html
- JHU/APL (TiME) ---> http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2011/110506.asp
- TiME concept (PDF) ---> http://www.spacepolicyonline.com/pages/images/stories/PSDS%20Sat1%20Stofan-TIME.pdf
- Goddard SFC (CH) ---> http://www.nasa.gov/centers/goddard/news/releases/2011/11-033.html


GEMS - Crédit: NASA/JPL-Caltech

Chose intéressant, TiME et Comet Hopper emploierait un générateur nucléaire stirling ASRG, plus performant que les habituels RTG :
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Stirling_Radioisotope_Generator
http://spaceflightnow.com/news/n1105/09asrg/

Exocet a écrit:Chose intéressant, TiME et Comet Hopper emploierait un générateur nucléaire stirling ASRG, plus performant que les habituels RTG :
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Stirling_Radioisotope_Generator
http://spaceflightnow.com/news/n1105/09asrg/

En effet, le Stirling a un meilleur rendement, mais comprend des pièces mobiles (source potentielle de panne) contrairement au RTG.
Si la nASA s'intéresse au Stirling c'est qu'il y a pénurie de plutonium-238 : donc avec un même stock de plutonium, le Stirling permettrait de faire plus de missions (à besoin en Watts équivalent).

Olivier Sanguy a écrit:

En effet, le Stirling a un meilleur rendement, mais comprend des pièces mobiles (source potentielle de panne) contrairement au RTG.

Cela peut-être effectivement un handicap. Tout dépend de la durée nominale de la mission (et éventuellement du dépassement toujours espéré).
Que donnent les essais de longévité des modèle Stirling ?

Si la nASA s'intéresse au Stirling c'est qu'il y a pénurie de plutonium-238 : donc avec un même stock de plutonium, le Stirling permettrait de faire plus de missions (à besoin en Watts équivalent).

Pénurie .... donc les rares pays qui en fabriquent (plus grand monde je crois me rappeler) le conservent pour leurs besoins (avec des priorités sur l'utilisation) et n'en proposent guère sur le marché.

Trois semaines après l'annonce (le 5 mai) de la sélection des trois candidatures à la mission Discovery 12 (voir page précédente), la NASA récidive le 25 en révélant le choix final concernant la mission New Frontiers 3 ou New Frontiers 2009 :
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/osiris-rex.html

"And the Winner is" : OSIRIS-REx (Origins-Spectral Interpretation-Resource Identification-Security-Regolith Explorer) qui vise à retourner sur Terre au moins deux onces (~57 g) de la surface de l'astéroïde proche (NEA ou Near Earth Asteroid) & "primitif" 1999 RQ36 (pas de nom pour l'instant mais le numéro 101955).
Les malheureux perdants sont les missions SAGE ("lander" vénussien) et MoonRise (retour d'échantillons du bassin Aitken, vers le pôle lunaire Sud).

Lancement prévu en sept. 2016 au sommet d'une Atlas V.
Après un voyage de 4 ans (dont une assistance gravitationnelle au niveau terrestre en sept. 2017), la sonde entamera en 2020, pour une durée de 6 mois, la phase cartographique (et minéralogique, etc ...) à 5 km de la surface de 1999 RQ36 dont la dimension est estimée à 560-580 m (de l'ordre de celle d'Itokawa dans sa longueur).
Ensuite, graduellement, OSIRIS-REx se rapprochera de la surface pour collecter finalement, au bout du bras, les précieux échantillons de la surface du type "pristine regolith".
Donc, pas d'atterrissage franc à proprement parler mais plutôt un "touch-and-go" comme pour Hayabusa sur Itokawa en 2005.
La sonde mesurera précisément pour la 1ère fois l'Effet Yarkovsky, sorte de force (poussée) infime causée par l'énergie de la chaleur réémise par l'astéroïde après absorption du rayonnement solaire.
OSIRIS-REx quittera RQ36 en mars 2021 pour un retour sur Terre en sept. 2023 des échantillons dans une capsule du style de celle de Stardust, sur le site de l'Utah's Test and Training Range. Ils seront livrés au Johnson Space Center de Houton.

Coût de la mission estimée : environ 800 M$, lanceur non compris.
L'Université de l'Arizona (Tucson) supervisera la partie scientifique tandis que le Goddard Space Flight Center de la NASA (Greenbelt) "managera" la mission dans son ensemble. Lockheed Martin Space Systems (Denver) a été choisie pour construire OSIRIS-REx.
Le programme New Frontiers (comme le programme Discovery) est géré depuis le NASA's Marshall Space Flight Center d'Huntsville, Alabama.

(101955) 1999 RQ36 est du type C (ou carboné) sensé renfermer des matériaux organiques dont certains peuvent constituer quelques-unes des briques élémentaires nécessaires à l'apparition de ... la vie ! D'où le choix de cet astéroïde par rapport à Itokawa, du type S (rocheux, à base de silicates).
1999 RQ36 est aussi connu pour avoir 1 chance sur 1800 de percuter la Terre ... en 2182, hors effet Yarkovsky, probablement, ce qui peut changer la donne à long terme ?
Tableau des risques d'impacts ---> http://neo.jpl.nasa.gov/risk/a101955.html



Infos sup. (mission, instruments & planning) sur ce PDF de l'University of Arizona ---> http://uanews.org/files/osiris-rex/OSIRIS-REx_Factsheet.pdf
http://uanews.org/node/40051
http://www.uanews.org/osiris-rex

Gasgano a écrit:1999 RQ36 est aussi connu pour avoir 1 chance sur 3570 de percuter la Terre ... en 2182, hors effet Yarkovsky, probablement, ce qui peut changer la donne à long terme ?

Ca me fait penser à l'intro du film l'Age de Glace. Le petit animal pose très délicatement la noisette sur la glace ... ce qui déclenche une fracture qui aboutit au final à la dérive des continents ! :D
Espérons que l'effleurement du vaisseau n'aura pas pour conséquence une collision de cet astéroïde avec la Terre. 8-)

Ce matin, quand j'ai vu cette nouvelle sur le site "Spacedaily.com", je me suis rappelé qu'il y avait un thread dans ce forum concernant la mission Osiris, première de ce nom, qui faisait parti du programme Discovery, et qui avait été éliminé en faveur de la mission lunaire "Grail" qui doit décoller cette année.
Je me suis alors dit qu'il serait opportun de ressussité ce thread, un fois que cette mission "Osiris - Rex", du programme New Frontiers, reprend le même principe que celle-ci, avec comme objectif un des NEO préalablement sélèctionnées pour cette première mission.
En tout cas, souhaitons leur un franc succès, avec cette fois-ci des dizaines de grammes d'échantillons a étudier (ainsi plus de laboratoires dans le monde pouront analyser cette matière), au lieu de seulement quelques nanogrammes, comme ce fut le cas pour la sonde Japonaise (ce qui ne lui retire en rien son intérêt scientifique et historique d'avoir été la première mission à rapporter des échantillons d'un astéroide ).

Gasgano a écrit:
Lancement prévu en sept. 2016 au sommet d'une Atlas V.

.../cut/....
OSIRIS-REx quittera RQ36 en mars 2021 pour un retour sur Terre en sept. 2023

Une belle mission, innovante, et avec des défis technologiques majeurs.
Une date de départ peut être un peu optimiste ?
Espérons en tout cas que leur devis estimatif est assez correct ... avec les problèmes actuels et une certaine défiance planant sur la NASA ..... un financement mal anticipé et nécessitant une rallonge pour cause de dépassement serait mal vu et peut être même refusé.

Popular Science du 17 août revient (plus une courte vidéo) sur la mission Titan Mare Explorer (TiME), une des 3 candidates du programme Discovery 2010 dont la finaliste sera connue en juin 2012 (voir à la page 1 du présent sujet, au 13 mai 2011).

http://www.popsci.com/science/article/2011-07/space-boat-nautical-mission-alien-sea

Si retenue, lancement en 2016 et ... amerrissage en 2023, soit 18 après Huygens qui, lui, est resté au sec !
Genre de mission qui fait rêver, mais dans 21 ans 12 ans, je ne souhaite plus calculer l'âge ... du capitaine !
Pour certains, ce sera encore ... cool !

Gasgano a écrit:Popular Science du 17 août revient (plus une courte vidéo) sur la mission Titan Mare Explorer (TiME), une des 3 candidates du programme Discovery 2010 dont la finaliste sera connue en juin 2012 (voir à la page 1 du présent sujet, au 13 mai 2011).

http://www.popsci.com/science/article/2011-07/space-boat-nautical-mission-alien-sea

Si retenue, lancement en 2016 et ... amerrissage en 2023, soit 18 après Huygens qui, lui, est resté au sec !
Genre de mission qui fait rêver, mais dans 21 ans, je ne souhaite plus calculer l'âge ... du capitaine !
Pour certains, ce sera encore ... cool !

J'ai une bonne nouvelle... je te fais gagner 11 ans ;) car 2023, c'est dans 12 ans et non 21 ;) (et non, l'excuse d'une inversion ne marche pas... :blbl:)

Bien vu Spacemen ;) ! Un qui suit au moins ! Calcul rectifié.


Hé bé, si en 2011 je me plante à ce point, dans 21, ... heu ! 12 ans, j'imagine pas !


PS : il n'était pas nécessaire de reprendre tout le message (image comprise) en citation, histoire de ne ne pas charger inutilement le sujet.

C'est aussi une remarque générale & personnelle pour l'ensemble du forum.

Quand on voit la fraction très faible que ces missions occupent dans le budget de la NASA (un peu dans l'épaisseur du trait) par rapport aux retours scientifiques et médiatiques qu'elles apportent, c'est vraiment très, très dommage de taper dedans... :|