New Horizons : survol de Pluton (2/2)

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Message le Lun 5 Oct 2015 - 9:12


D'autres astres du même genre ont été vus auparavant, comme Miranda par exemple. Les géologues n'ont pas pu deviner son histoire, faute de données.
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Je ne me suis pas plongé dans l'article, mais je trouve que ça ressemblerait beaucoup à un impact qui aurait liquéfié une partie de la surface de charon (la partie "lunaire" qui parai plus jeune), vaporisant une partie de la glace et qui en refroidissant aurait créé les différents rifts visibles dues à la contraction de la surface. Un peu comme un choc mou, apportant énormément d'énergie au corps mais pas assez puissant pour le briser.
La contraction au refroidissement créent par ailleurs quelques rifts sur l'autre hémisphère à proximité de la zone de transition et majoritairement parallèles à cette ligne de transition.

Les débris retombant suite à l'impact, ayant "peu" d'énergie, ont créés des cratères "secs" et de forme  pas vraiment ronds sur l'hémisphère restée dure et des cratères biens propres bien profonds sur l'hémisphère dont la surface était encore chaude et relativement molle.

Bon, comme on dit, ça n'engage que moi ;-)

Edit: Attention, je ne dis pas que l'impact potentiel aurait été du côté de la zone fondue mais potentiellement à l'opposé. Il y a d'ailleurs une large dépression qui pourrait ressembler à un impact de ce genre.

Edit2: je rajoute une petite image car rien de vaut une illustration :)

New Horizons : survol de Pluton (2/2) Analys10

Syl35

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Et maintenant tu peux lire l'article pour avoir l'avis de gens dont c'est le métier. :)
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Even higher-resolution Charon images and composition data are still to come as New Horizons transmits data, stored on its digital recorders, over the next year – and as that happens, “I predict Charon’s story will become even more amazing!” said mission Project Scientist Hal Weaver, of the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Maryland.

Attendez-vous à d'autres surprises :-)

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@Thierz a écrit:
Even higher-resolution Charon images and composition data are still to come as New Horizons transmits data, stored on its digital recorders, over the next year – and as that happens, “I predict Charon’s story will become even more amazing!” said mission Project Scientist Hal Weaver, of the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Maryland.

Attendez-vous à d'autres surprises :-)


Tout à fait, car c'est trop maigre pour le moment pour tirer plus que de vagues hypothèses. Les données de composition peuvent tout faire basculer.

Pour le moment l'hypothèse "préférée" (de ceux dont c'est le métier ;) ) est celle de l'océan interne qui a gelé et de cryovolcanisme, mais il le mettent un peu à la sauce de toutes les observations depuis queqlues temps.
Mais c'est vrai qu'il est difficile de réaliser vraiment les phénomènes en jeu tant ça dépasse notre conception habituelle du simple "glaçon" 👅 , surtout sur un delta de temps très long.

Syl35

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Privilégier des épisodes cryo-volcaniques ne revient-il pas tout simplement à privilégier des phénomènes ne mettant en jeu que l'astre lui-même, dont la probabilité est certainement plus élevée que celle d'un choc par un impacteur ... qui plus est s'il faut fignoler le processus pour le rendre compatible avec les paysages observés, avec des contraintes de choc plus ou moins mou.

Cela dit .... comme on n'a pas de données autres que les quelques images prises lors d'un passage éclair par une sonde, c'est difficile de rembobiner le film des quelques milliers .... ou millions d'années qu'il aurait fallu observer pour "assister" au (x) phénomène(s)
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@montmein69 a écrit:Privilégier des épisodes cryo-volcaniques ne revient-il pas tout simplement à privilégier des phénomènes ne mettant en jeu que l'astre lui-même, dont la probabilité est certainement plus élevée que celle d'un choc par un impacteur ... qui plus est s'il faut fignoler le processus pour le rendre compatible avec les paysages observés, avec des contraintes de choc plus ou moins mou.


La voix de la sagesse! On voudrait tellement que les choses soient spectaculaires alors que ce ne sont que des évènements rarissimes en effet dans notre petit coin de galaxie (et heureusement d'ailleurs!!!). ;)

Syl35

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Nouvelle image, montrant la couleur de l'atmosphère, et nouvelles données, grâce à l'instrument Ralph, montrant la présence de glace d'eau à la surface.

https://www.nasa.gov/nh/nh-finds-blue-skies-and-water-ice-on-pluto



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@Papy Domi a écrit:C'est quoi encore cette annonce?
Voir ci-dessous:

http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Une-annonce-incroyable-de-la-NASA-Pluton-Cette-planete-est-vivante-842517

De MATCH.....Wait and see

Le terme "planète vivante" est une métaphore. Il est évident qu'ils ne parlent pas de planète vivante au sens propre c'est à dire à la présence de vie.
Par ce terme il désigne plutot une planète active, avec des activités volcaniques et sismiques, une météo, un relief qui évolue, une atmosphère variée et variable, etc ...
Disons que le terme "planète active" aurait été plus adapté que vivante mais ça ne me choque pas plus que ça si on accepte que ce n'est pas à prendre au sens propre.
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Oui, mais le choix du terme en titre ... c'est pour faire le buzz. Et il y a des gens qui ne lisent - ou n'écoutent - qu'un titre sans pour autant lire le contenu d'un article ... et au "café du commerce" on ne se privera pas de dégoiser sur cette pseudo découverte. :wall:
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Message le Sam 10 Oct 2015 - 11:00


Bonjour,

Il faut laisser Paris-Match pour ce qu'il est, dans son domaine de presse.

Si Paris-Match était un journal scientifique de référence, ça se saurait...  Non
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Message le Sam 17 Oct 2015 - 18:46


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Message le Jeu 22 Oct 2015 - 20:07


Reçue cette semaine, la photo de Kerberos semble être plus petite qu'attendue par les scientifiques et présente une surface hautement réfléchissante.
Kerberos a une forme de double-lobe, avec un plus large d'environ 8 kilomètres et un lobe inférieur d'environ 5 kilomètres.

https://www.nasa.gov/feature/last-of-pluto-s-moons-mysterious-kerberos-revealed-by-new-horizons

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Message le Jeu 22 Oct 2015 - 20:27


Une sorte de Chury géante, c'est rigolo. Décidément, les surprises ne s'arrêtent pas avec New Horizons.
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Message le Ven 23 Oct 2015 - 12:38


@Space Opera a écrit:Une sorte de Chury géante, c'est rigolo. Décidément, les surprises ne s'arrêtent pas avec New Horizons.
Intéressant aussi cette analogie qui montre que ce type de croissance par agglomération sans choc brutal de planétésimaux se déplaçant ensemble est peut-être assez fréquent.

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Plan plus large de l'image dévoilée le mois dernier, prise 15 minutes après le passage au plus près de Pluton. Distance: 18 000 km, résolution: 700 m/pixel.
A voir à pleine résolution ( http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/nh-mp1_029918_destripe_large_bright.jpg ) pour le coté éclairé bien sûr, mais aussi pour le limbe opposé totalement dans l'ombre, au relief bien marqué !



Image prise le 13 juillet. Distance: 1,7 million de km, résolution: 8,3 km/pixel.

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On est loin de chez nous et pourtant cette petite planète existe cela me laisse songeur.
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Ce qui me laisse aussi songeur , c'est l'étalement dans le temps de la réception des données si nombreuses récoltées lors de ce bref passage dans le système plutonien : on a droit à un super film au ralenti !
Cela fait réfléchir aussi sur la relativité de la "vitesse " de l'écoulement du temps .

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Message le Ven 30 Oct 2015 - 11:28


Giwa tu as raison ; et on peu ressortir une "vieille lune" : il faut laisser le temps au temps. Bien sûr on ne peut rien y faire, mais ça aussi cela laisse songeur.  :sage:
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Message le Mar 10 Nov 2015 - 12:29


Cette image montre un mont d'environ 160 km de diamètre, culminant à 4000 m et qui possède en son centre une dépression, exactement comme un volcan terrestre.

Appelé officieusement mont Wright, il pourrait avoir éjecté, à certaines périodes, de la glace, de l'azote, de l'ammoniac et du méthane. Ces matériaux, gelés, se seraient ensuite écoulés sur ses flancs pour donner à la région son aspect chaotique. Si le mont Wright et son voisin le mont Piccard (hors du champ de la photo) sont bien des volcans de glace, ils pourraient permettre d'expliquer l'existence de l'atmosphère ténue qui entoure Pluton.

New Horizons : survol de Pluton (2/2) 198

Source

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Message le Mar 10 Nov 2015 - 15:46


@Giwa a écrit:Ce qui me laisse aussi songeur , c'est l'étalement dans le temps de la réception des données si nombreuses récoltées lors de ce bref passage dans le système plutonien : on a droit à un super film au ralenti !
Cela fait réfléchir aussi sur la relativité de la "vitesse " de l'écoulement du temps .
En fait la sonde est très loin d'atteindre des vitesses relativiste et elle nous transmet des données depuis des distances qui ne se comptent qu'en heures-lumière. Mais elle est victime (malgré l'utilisation aux deux bouts de la chaine d'antennes paraboliques) de la loi de dilution spatiale en inverse du carré de la distance de la puissance du signal, ce qui provoque un effondrement de la bande passante au fur et à mesure qu'elle s'éloigne de nous...
Ce phénomène, en tenant compte du bruit de fond galactique radio-interstellaire amène d'ailleurs les spécialistes des communications à longues distances à considérer que les fuites involontaires de signaux terrestres (radio, télé, etc..) ne sont plus distinguables du bruit de fond au-delà de 0,3 a-l...

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Message le Mar 10 Nov 2015 - 19:59


Sans sortir du sujet cela règle le risque de se voir écouté par des moyens équivalents aux nôtres depuis notre Galaxie. Si SETI marche, ce sera dans le sens Galaxie Terre avec des
moyens que nous ne connaissons pas. "ET" peut essayer de nous entendre (peut-être) mais il ne recevra rien de nos signaux trop faibles et trop dispersés écrasés par la loi en inverse du carré du rayonnement. Cela ne laisse pas beaucoup de chance de se faire entendre pour le moment avec des moyens comme nous les connaissons.

Maintenant, peut-être que même écrasés dans le bruit de fond de la Galaxie, avec un traitement du signal astucieux ET pourrait extraire l'information de ce bruit de fond, sachant que faible certes, mais de portée presque infinie (j'ai dit presque) ; le photon voyage loin.

Bon pour en revenir au sujet, avec du temps (et il en faudra) on va récupérer à la petite cuillère les éléments binaires que nous convertirons en pixels et les pixels en images.

Hardi les gars;

Amusez vous à tester avec une calculette à quelle vitesse dégringole une grandeur qqconque avec la loi en inverse du carré, c'est impressionnant cela dégringole vite, très vite, puis petit à petit c'est déjà moins spectaculaire et finalement 1/R2, sur de très faibles valeurs, cela n'est pas aussi impressionnant qu'au début, c'est tout l'art du traitement du signal.
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Message le Mar 10 Nov 2015 - 21:09


Astro-notes a écrit: "ET" peut essayer de nous entendre (peut-être) mais il ne recevra rien de nos signaux trop faibles "
Je pense que l'explosion de quelques dizaines de bombes nucléaires assez rapprochées dans le temps pour former une sorte de "code-morse" pourraient sans doute etre reperé beaucoup plus aisement par ET...

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Message le Mar 10 Nov 2015 - 23:45


Essayez de rester dans le sujet, l'exemple que j'ai donné n'avait qu’un seul but : montrer les difficultés de communiquer par voies hertziennes sur des grandes distances. Il y a d'autres sujets dans le forum plus adaptés aux deux derniers posts.

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