TESS (Transiting Exoplanet Survey Satellite) - Mission du télescope spatial
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: Exploration du système solaire, et au delà ... :: Exoplanètes, cosmologie, et divers
Page 2 sur 3
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Le bestiaire des étoiles est quasi-illimité. On parle à présent de possibilité de planètes dans des "zone d'habitabilité" de naines rouges .... donc assez proches de l'étoile qui n'est pas trop chaude.
Il faut quand même un minimum d'orbites parcourues pour que la détection par occultation soit confirmée ....
Il faut quand même un minimum d'orbites parcourues pour que la détection par occultation soit confirmée ....
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
montmein69 a écrit:Le bestiaire des étoiles est quasi-illimité. On parle à présent de possibilité de planètes dans des "zone d'habitabilité" de naines rouges .... donc assez proches de l'étoile qui n'est pas trop chaude.
Il faut quand même un minimum d'orbites parcourues pour que la détection par occultation soit confirmée ....
Je pense que les zones d'habitabilité ne veulent rien dire. Elle correspondent à la distance de l'étoile à laquelle l'eau pourrait exister à l'état liquide. Or dans le Système Solaire, Europe et Encelade sont hors de la définition de la zone d'habitabilité et pourtant elles possèdent de l'eau liquide grâce aux forces de marées qu'exercent leur planète respective. A contrario, Vénus est dans la zone d'habitabilité mais n'a pas d'eau liquide.
Pour ce qui est des orbites, c'est 3 passages devant l'étoile minimum, soit 2 orbites. Ensuite, ça doit être confirmé par un deuxième télescope pour être validé
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
montmein69 a écrit:Le bestiaire des étoiles est quasi-illimité. On parle à présent de possibilité de planètes dans des "zone d'habitabilité" de naines rouges .... donc assez proches de l'étoile qui n'est pas trop chaude.
Il faut quand même un minimum d'orbites parcourues pour que la détection par occultation soit confirmée ....
Les naines rouges n'ont pas trop la cote en matière d'habitabilité :
- L'exoplanète risque d'être en rotation synchrone par effet de marée (proximité de l'étoile) c'est à dire avec une face constamment tournée vers l'étoile ce qui ne contribue pas à son habitabilité (=> gradient de température élevé entre les deux faces)
- Il y a des problèmes de stabilité avec les naines rouges : des tempêtes solaires parfois cataclysmiques et propres à stériliser toute la zone habitable se déclenchent. On ne dispose pas actuellement d'une métrique suffisante pour déterminer la fréquence et l'impact.
- Plus généralement la zone habitable très proche de l'étoile subie des vents solaires qui à la longue pourrait venir à bout de l'atmosphère comme sur Mars.
Il est vraiment dur de vivre à côté d'une naine rouge
Pline- Messages : 1140
Inscrit le : 06/05/2009
Age : 69
Localisation : Gap
Merci pour toutes ces précisions. Cela confirme mon idée que la "découverte" de planètes étant déjà complexe, çà l'est encore plus d'envisager de déterminer pour chacune d'elles des conditions pouvant éventuellement être propices à l'existence d'une forme d'activité biologique.
Il va falloir déterminer des critères précis concernant ce qu'indiquera un spectre de leur atmosphère, et espérer qu'on maîtrise la définition de ce qu'on y cherche.
TESS va dégrossir en éliminant ce qui n'est pas prometteur..... les gros télescopes terrestres vont approfondir ce qui concerne les "candidates" qu'on aura extrait des données de TESS.
Pour ce qui est des naines rouges .... manquerait plus qu'on passe à côté d'une "plutôt gentille" ... même s'il n'en existe qu'une sur beaucoup de "très méchantes" :x
La durée pour parcourir l'orbite d'une "candidate" est évidemment variable selon la configuration du système stellaire considéré. Cela peut donc être un tantinet longuet d'avoir les trois passages montrant l'occultation
Il va falloir déterminer des critères précis concernant ce qu'indiquera un spectre de leur atmosphère, et espérer qu'on maîtrise la définition de ce qu'on y cherche.
TESS va dégrossir en éliminant ce qui n'est pas prometteur..... les gros télescopes terrestres vont approfondir ce qui concerne les "candidates" qu'on aura extrait des données de TESS.
Pour ce qui est des naines rouges .... manquerait plus qu'on passe à côté d'une "plutôt gentille" ... même s'il n'en existe qu'une sur beaucoup de "très méchantes" :x
Pour ce qui est des orbites, c'est 3 passages devant l'étoile minimum, soit 2 orbites. Ensuite, ça doit être confirmé par un deuxième télescope pour être validé
La durée pour parcourir l'orbite d'une "candidate" est évidemment variable selon la configuration du système stellaire considéré. Cela peut donc être un tantinet longuet d'avoir les trois passages montrant l'occultation
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
TESS a réalisé son dernier ajustement d'orbite (PAM) le 30 mai et est désormais sur son orbite définitive, en résonance avec la Lune
La chasse aux exoplanètes voisines du Système Solaire devrait commencer dans une dizaine de jours ! :bounce1:
La chasse aux exoplanètes voisines du Système Solaire devrait commencer dans une dizaine de jours ! :bounce1:
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
Pline a écrit:
Les naines rouges n'ont pas trop la cote en matière d'habitabilité :
- L'exoplanète risque d'être en rotation synchrone par effet de marée (proximité de l'étoile) c'est à dire avec une face constamment tournée vers l'étoile ce qui ne contribue pas à son habitabilité (=> gradient de température élevé entre les deux faces)
- Il y a des problèmes de stabilité avec les naines rouges : des tempêtes solaires parfois cataclysmiques et propres à stériliser toute la zone habitable se déclenchent. On ne dispose pas actuellement d'une métrique suffisante pour déterminer la fréquence et l'impact.
- Plus généralement la zone habitable très proche de l'étoile subie des vents solaires qui à la longue pourrait venir à bout de l'atmosphère comme sur Mars.
Il est vraiment dur de vivre à côté d'une naine rouge
Je ne sais pas si c'est vraiment "tranché" que les systèmes avec des naines rouges sont des "enfers"?
De toute façon, pour le moment, les systèmes les plus récemment recensés comme devant être prioritaires pour une observation approfondie à la recherche de signes d'activité biologiques sont dans la catégorie où l'étoile centrale est une naine rouge :scratch:
voir le Sciences et Vie n° 1209 de juin p 66 "On sait où chercher" ....
- Proxima Centauri b
- Trappist-1 e
- Trappist-1 f
- Trappist-1 g
- Ross 128 b
- Lhs 1140 b
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
La NASA fera un point sur la mission de TESS le 11 juillet à 16h00 GMT.
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1016785065311956992
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1016785065311956992
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
David L. a écrit:La NASA fera un point sur la mission de TESS le 11 juillet à 16h00 GMT.
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1016785065311956992
TESS continue les tests avant d'entamer ses observations.
https://www.nasa.gov/feature/goddard/2018/nasa-s-tess-spacecraft-continues-testing-prior-to-first-observations
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
C'est parti ! TESS est officiellement entré dans sa phase scientifique ce mercredi 25 juillet
https://tess.mit.edu/news/nasas-tess-spacecraft-starts-science-operations/
https://tess.mit.edu/news/nasas-tess-spacecraft-starts-science-operations/
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
Merci pour le lien et l'information.
200000 étoiles à analyser en 2 ans pour ce petit chasseur.
200000 étoiles à analyser en 2 ans pour ce petit chasseur.
Surt- Messages : 585
Inscrit le : 07/02/2018
Age : 58
Localisation : Ile de France
Pour ceux qui sont intéressés de savoir quels secteurs du ciel sont en train d'être analysés par TESS, c'est ici :
https://tess.mit.edu/science/tess-pointing/
https://tess.mit.edu/science/tess-pointing/
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
Le 25 juillet, juste avant de démarrer sa phase scientifique, le télescope a subit un test pour démontrer sa capacité à collecter un ensemble prolongé d’images périodiques stables couvrant une vaste région du ciel - facteurs essentiels pour trouver des planètes en transit autour d’étoiles proches. Son œil est vif, il a observé plusieurs phénomènes (non, pas des exoplanètes) :
https://tess.mit.edu/news/nasas-planet-hunting-tess-catches-a-comet-before-starting-science/
https://tess.mit.edu/news/nasas-planet-hunting-tess-catches-a-comet-before-starting-science/
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
Après une orbite, soit 13,7 jours de travail, TESS vient de transmettre ses premières données scientifiques.
Un secteur du ciel étant étudié sur 2 orbites (27,4 jours), TESS observera encore le secteur n°1 pendant une orbite avant de passer au secteur n°2
Un secteur du ciel étant étudié sur 2 orbites (27,4 jours), TESS observera encore le secteur n°1 pendant une orbite avant de passer au secteur n°2
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
Fabien0300 a écrit:Après une orbite, soit 13,7 jours de travail, TESS vient de transmettre ses premières données scientifiques.
Un secteur du ciel étant étudié sur 2 orbites (27,4 jours), TESS observera encore le secteur n°1 pendant une orbite avant de passer au secteur n°2
Le téléchargement de ces données à pris 1,25 heure pour un volume de données de 53 Go.
https://twitter.com/NASA_TESS/status/1027327466975752197
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
TESS photographié depuis un observatoire du Royaume-Uni, à l'occasion d'un passage au périgée :
https://twitter.com/NASA_TESS/status/1033529711702560769
https://twitter.com/NASA_TESS/status/1033529711702560769
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
TESS, c'est le point au centre ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Wakka a écrit:montmein69 a écrit:TESS, c'est le point au centre ?
Oui montmein69.
Sinon cela voudrait dire qu'il y aurait de très nombreux objets qui auraient le même mouvement, ce qui ne serait vraiment pas bon signe pour TESS... ;)
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
Une présentation à la 21ème convention de la Mars Society :
Anovel- Donateur
- Messages : 2692
Inscrit le : 03/10/2017
Age : 66
Localisation : 62 Le Portel
TESS a découvert sa première planète : une petite Neptune autour d'une étoiles de magnitude 6 possédant déjà une planète de type Jupiter.
https://twitter.com/ethan_kruse/status/1041854619620716547
https://twitter.com/ethan_kruse/status/1041854619620716547
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
Je complète en disant que TESS a déjà identifié 73 exoplanètes candidates dont certainement 5 à 20% sont des faux positifs. Toutes ces détections doivent être confirmées par une deuxième méthode.
Cette mini-Neptune est donc la première découverte de TESS à être confirmée (ici par HARPS qui a permis d'estimer sa masse). Elle se trouve à environ 60 a.l. et orbite une naine jaune en un peu plus de 6 jours.
Cette mini-Neptune est donc la première découverte de TESS à être confirmée (ici par HARPS qui a permis d'estimer sa masse). Elle se trouve à environ 60 a.l. et orbite une naine jaune en un peu plus de 6 jours.
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
Seconde candidate découverte par TESS : un peu plus grande que la Terre, autour de LHS 3844, une étoile naine de type M située à 49 AL, avec une période orbitale de 11 heures.
https://twitter.com/NASA_TESS/status/1042773553777664000
https://twitter.com/NASA_TESS/status/1042773553777664000
David L.- Modérateur
- Messages : 34773
Inscrit le : 16/08/2009
Age : 51
Localisation : Troisième planète
C'est la 2ème qui est découverte dans quel sens ?
- c'est une découverte qui a été confirmée par une autre méthode (voir message de Fabien0300 plus haut) et serait donc la deuxième sur la liste ? (quelle a été la première ?)
- c'est une possible jumelle de la Terre ?
- ou bien les deux ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Mon interprétation (mais peut-être qu'on me corrigera) est que cela se fait en 3 étapes :
- 1ère étape : on détecte une occultation de la lumière de l'étoile => 73 exoplanètes pré-candidates (dont certainement 5 à 20% de faux positifs)
- 2ème étape : on détecte au minimum 3 occultations (soit 2 révolutions complètes), ce qui permet de voir que ces occultations sont cycliques (et aussi de déterminer la taille de l'exoplanète grâce à la baisse de luminosité, et sa distance à l'étoile grâce à son cycle) => exoplanètes candidates
- 3ème étape : On observe par la méthode des vitesses radiales pour estimer la masse minimale de l'exoplanète grâce à l'effet Doppler de la lumière de l'étoile (il faut insister sur minimale car si le plan de l'écliptique du système qu'on observe n'est pas exactement aligné sur nous, l'effet Doppler qu'on observera sera atténué) => exoplanètes confirmées (à moins qu'il faille une 4ème étape...?)
Donc pour répondre à ta question,je pense que Pi Mensae c dont on parlait mardi est confirmée alors que LHS 3844 b est candidate car elle doit encore passer la 3ème étape. Pour le côté jumelle de la Terre je n'y crois pas vu qu'elle fait le tour de son étoile en seulement 11 heures
- 1ère étape : on détecte une occultation de la lumière de l'étoile => 73 exoplanètes pré-candidates (dont certainement 5 à 20% de faux positifs)
- 2ème étape : on détecte au minimum 3 occultations (soit 2 révolutions complètes), ce qui permet de voir que ces occultations sont cycliques (et aussi de déterminer la taille de l'exoplanète grâce à la baisse de luminosité, et sa distance à l'étoile grâce à son cycle) => exoplanètes candidates
- 3ème étape : On observe par la méthode des vitesses radiales pour estimer la masse minimale de l'exoplanète grâce à l'effet Doppler de la lumière de l'étoile (il faut insister sur minimale car si le plan de l'écliptique du système qu'on observe n'est pas exactement aligné sur nous, l'effet Doppler qu'on observera sera atténué) => exoplanètes confirmées (à moins qu'il faille une 4ème étape...?)
Donc pour répondre à ta question,je pense que Pi Mensae c dont on parlait mardi est confirmée alors que LHS 3844 b est candidate car elle doit encore passer la 3ème étape. Pour le côté jumelle de la Terre je n'y crois pas vu qu'elle fait le tour de son étoile en seulement 11 heures
Fabien0300- Modérateur
- Messages : 3156
Inscrit le : 23/10/2016
Age : 38
Localisation : Nord
Merci pour ces précisions
Je re-soumets des questions sur ces techniques en trois étapes permettant de "confirmer" :sage:
Pour la mesure de confirmation avec les vitesses radiales (étape 3) , c'est la même équipe qui s'en charge ? Pour faire cette mesure, le même télescope d'observation peut-il être utilisé ?
Si réponse négative à ces questions, qui s'en est chargé et quels observatoire/instrument y sont associés ?
Je re-soumets des questions sur ces techniques en trois étapes permettant de "confirmer" :sage:
Pour la mesure de confirmation avec les vitesses radiales (étape 3) , c'est la même équipe qui s'en charge ? Pour faire cette mesure, le même télescope d'observation peut-il être utilisé ?
Si réponse négative à ces questions, qui s'en est chargé et quels observatoire/instrument y sont associés ?
montmein69- Donateur
- Messages : 20962
Inscrit le : 01/10/2005
Age : 73
Localisation : région lyonnaise
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» Spektr-RG - Mission du télescope spatial
» Télescope spatial Spitzer
» Delta-2 7925 (Kepler) - CCAFS - 6.3.2009
» Kepler - Mission du télescope spatial
» Mission Glast-Fermi, télescope spatial en rayonnement gamma
» Télescope spatial Spitzer
» Delta-2 7925 (Kepler) - CCAFS - 6.3.2009
» Kepler - Mission du télescope spatial
» Mission Glast-Fermi, télescope spatial en rayonnement gamma
Le forum de la conquête spatiale :: Actualité spatiale :: Exploration du système solaire, et au delà ... :: Exoplanètes, cosmologie, et divers
Page 2 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum