Vega VV10 (Venµs + OptSat 3000) - 2.8.2017

Arianespace doit lancer fin 2015 ou début 2016 au cours d'un lancement double de Vega les satellites franco-israélien Venµs (300 kg) et italien OptSat 3000 (400 kg) : http://www.arianespace.com/news-press-release/2014/2-19-2014-Contract-Optsat3000-Venus.asp

Tous deux devront être placés en orbite géosynchrone (SSO). Ce sont des satellites d'observation de la Terre, l'un scientifique (observation et suivi de la végétation terrestre), l'autre militaire.

Quelques jours avant cette annonce officielle, on apprenait que l'équipe de Venµs avait enfin un contrat ferme. Auparavant, un espoir de lancement vivotait entre Dniepr, le PSLV ou Falcon 1E (avant la disparition de ce lanceur du catalogue de SpaceX).
- http://jssnews.com/2014/01/25/accord-spatial-la-france-et-israel-vont-envoyer-un-micro-satellite-dans-lespace/
- http://www.cesbio.ups-tlse.fr/multitemp/?p=2950
- http://www.cnes.fr/web/CNES-fr/6115-communiques-de-presse.php?item=8256

Des infos sur Venµs :
- https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/v-w-x-y-z/venus
- http://smsc.cnes.fr/VENUS/Fr/index.htm

J'ai quand même l'impression qu'Arianespace rame à trouver des clients pour son Vega, qui n'a volé que 2 fois en deux ans et dont VV04 sera encore un vol non commercial avec l'IXV
J'ai tout de meme l'impression que le programme Vega, imposé par les italiens, n'est pas le succès souhaité.

Mustard a écrit:J'ai quand même l'impression qu'Arianespace rame à trouver des clients pour son Vega, qui n'a volé que 2 fois en deux ans et dont VV04 sera encore un vol non commercial avec l'IXV
J'ai tout de meme l'impression que le programme Vega, imposé par les italiens, n'est pas le succès souhaité.

C'est vrai que la tendance pour les prochaines années serait une cadence de deux vols par an. J'avais lu quelque part que entre trois et cinq vols par an étaient nécessaires à ELV (le constructeur) pour qu'un "effet série" garantisse un prix peu prohibitif lors de la vente à Arianespace.

Mais les lanceurs concurrents (PSLV, Rockot, Dniepr, Minotaur...) ne font pas tant de vols que cela, et la disparition des missiles reconvertis de l'ère soviétique (bien que remplacés normalement par Soyouz 1) devrait peut-être ramener quelques clients : on voit bien que les missions européennes (institutionnelles du moins ; EADS va plutôt voir chez l'ISRO avec Spot 6 et 7) se tournent vers Vega.

Finalement, mon sentiment est mitigé : pas énormément de clients, mais ce n'est pas si mal que cela non plus, c'était assez prévisible. Et puis avec plus de maturité et de bouteille, ce lanceur pourrait se faire un petit nom dans le secteur des lanceurs de cette gamme.

Le second vol était déjà commercial (du moins en partie) puisqu'il emportait un satellite dont le propriétaire avait signé un contrat avec Arianespace bien qu'il s'agît alors du premier vol VERTA (programme de promotion du lanceur). Il reste trois vols VERTA (IXV, LISA Pathfinder, ADM-Aeolus), on y verra effectivement plus clair sur la cadence potentielle une fois le manifeste déchargé de ces vols.

Lancement sans doute reporté pour 2017...
Voir http://www.forum-conquete-spatiale.fr/t17417-lancement-vega-vv07-perusat-1-skysat-2016

C'est VV10 qui emportera ces 2 sat. (Titre modifié)

Déchargement à Cayenne d'un Boeing 747

Vega VV10 à la ZLV, prêt à recevoir ses 2 sat d'observation de la Terre.

Le 2ème étage Zefiro 23 a été hissé sur le 1er étage du lanceur le mois dernier.


Pose de la partie supérieure du VESPA, l'adaptateur de charges utiles du lanceur Vega, sur Venμs

lancement le 2 aout 2017 :

http://lanceurs.destination-orbite.net/videotransmission.php?id=122

Peut-être pas inutile de faire un petit up de ce Fil, histoire de ne pas rater le lancement.

Il a lieu cette nuit  :

Le H0 est prévu dans la nuit du 1er au 2 Août - à :

01 h 58 min et 33 sec GMT

Quelques infos supplémentaires sur les "passagers" de ce lancement

Comme beaucoup de médias elle ne parle que de VENUS le satellite Franco-Israelien.

Malheureusement cet article ne mentionne pas OPTSAT et les 3 autres passagers (dont “personne ne parle”) !
Les satellites OPTSAT 3000 (Fabriqué par ISRAEL) satellite de reconnaissance à haute résolution pour le compte de la défense Italienne, fonctionnant en orbite avec un moteur “ionique “ ou dit à plasma.

Les trois nano satellites israéliens SAMSON qui font également partie de la charge-utile du lanceur.

Ces trois nano satellites sont mis au point par le Technion (Israel Institute of Technology) de Haifa, en coopération avec les sociétés d’armement, Rafael et Israel Aerospace Industries et sous le haut patronage de l’Agence spatiale d’Israël, ces nano-satellites constituent l’élément phare du programme spatial israélien.

Le suivi en live :
https://vega.cnes.fr/fr/direct-lancement-de-vega-venus-le-01-08-17

montmein69 a écrit:

Comme beaucoup de médias elle ne parle que de VENUS le satellite Franco-Israelien.

Malheureusement cet article ne mentionne pas OPTSAT et les 3 autres passagers (dont “personne ne parle”) !
Les satellites OPTSAT 3000 (Fabriqué par ISRAEL) satellite de reconnaissance à haute résolution pour le compte de la défense Italienne, fonctionnant en orbite avec un moteur “ionique “ ou dit à plasma.

Les trois nano satellites israéliens SAMSON qui font également partie de la charge-utile du lanceur.

Ces trois nano satellites sont mis au point par le Technion (Israel Institute of Technology) de Haifa, en coopération avec les sociétés d’armement, Rafael et Israel Aerospace Industries et sous le haut patronage de l’Agence spatiale d’Israël, ces nano-satellites constituent l’élément phare du programme spatial israélien.

On n'en parle pas parce qu'il n'y a que OPTSAT et VENUS pour ce lancement.  Les SAMSON sont prévus pour 2018 et le lanceur n'est pas encore défini d'après Gunther Space Page...

montmein69 a écrit:Peut-être pas inutile de faire un petit up de ce Fil, histoire de ne pas rater le lancement.

Il a lieu cette nuit  :

Le H0 est prévu dans la nuit du 1er au 2 Août - à :

01 h 58 min et 33 sec GMT

Quelques infos supplémentaires sur les "passagers" de ce lancement

Comme beaucoup de médias elle ne parle que de VENUS le satellite Franco-Israelien.

Malheureusement cet article ne mentionne pas OPTSAT et les 3 autres passagers (dont “personne ne parle”) !
Les satellites OPTSAT 3000 (Fabriqué par ISRAEL) satellite de reconnaissance à haute résolution pour le compte de la défense Italienne, fonctionnant en orbite avec un moteur “ionique “ ou dit à plasma.

Les trois nano satellites israéliens SAMSON qui font également partie de la charge-utile du lanceur.

Ces trois nano satellites sont mis au point par le Technion (Israel Institute of Technology) de Haifa, en coopération avec les sociétés d’armement, Rafael et Israel Aerospace Industries et sous le haut patronage de l’Agence spatiale d’Israël, ces nano-satellites constituent l’élément phare du programme spatial israélien.

Le suivi en live :
https://vega.cnes.fr/fr/direct-lancement-de-vega-venus-le-01-08-17

J'ai une question un peu surréaliste mais ils sont où physiquement les 3 nanosatellites dont tu parles ? Parce que, d'un point de vue lanceur, inconnus au bataillon... Ce serait des sous composants largué par un des deux satellites de la mission ?

  Succès de la mission    Bravo aux équipes de lancement du CSG pour ce lancement estival. VEGA acquiert petit à petit une fiabilité remarquable.

     Les résultats du satellite VENUS seront fondamentaux pour
                    l'agriculture et l'observation de notre planète (fonte des neiges)

josé a écrit:      Les résultats du satellite VENUS seront fondamentaux pour
                    l'agriculture et l'observation de notre planète (fonte des neiges)

:sage: Les capacités de la charge utile sont très modestes comparées à celles de nombreux autres satellites du même type :sage: .

bien sûr "pline" que les charges sont modestes,

mais c'est la première fois que l'on fera de tels  relevés !

ailleurs tu pourras t' informer........sur FCS  (lancement de VEGA  ce matin )

https://venus.cnes.fr

pline  : va voir,    beau film explicatif ,    tu comprendras .....:)xx

Belle réussite pour cette mission Vega :cheers:

Mes excuses pour mes informations transmises concernant les nano-satellites SAMSON.
Je tenais l'information d'une source personnelle qui est toujours très sûre et qui m'a relayé en MP le commentaire d'un de ses amis sur des articles annonçant le lancement.

Bref .... je n'ai pas assez croisé l'information (le projet existait et cela pouvait concerner une CU sensible donc sans trop de publicité)

Mais  :pale: pour la bévue.

Mustard a écrit:J'ai quand même l'impression qu'Arianespace rame à trouver des clients pour son Vega, qui n'a volé que 2 fois en deux ans et dont VV04 sera encore un vol non commercial avec l'IXV
J'ai tout de meme l'impression que le programme Vega, imposé par les italiens, n'est pas le succès souhaité.

Je veux pas faire le relou mais tout ceci s'inscrit dans une tendance d'institutionnalisation croissante des activités d'Arianespace. Sans revenir ici sur d'autres débats (houleux), le choix global de la propulsion à poudre sur des lanceurs spécialisés (Ariane 62, Ariane 64, Vega, Soyouz, etc.) avec structure industrielle éclatée nous met dans la nasse.

En attendant de changer de cap (ou pas), la question d'une préférence européenne est cruciale. Sinon on risque de flinguer l'outil.

ReusableFan a écrit:
Je veux pas faire le relou mais tout ceci s'inscrit dans une tendance d'institutionnalisation croissante des activités d'Arianespace.

Si on parle de ce vol précis ... (vu le titre du Fil ....)
- Venus : satellite d'observation terrestre franco-israélien ..... construit en Israel, est institutionnel pour chacun des deux pays ....
-Opsat 3000 construit pas Israel pour les besoins d'observation  du ministère italien de la défense est aussi institutionnel pour ce pays européen.
Sur quoi d'autre voudrais-tu qu'il soit lancé ? Un PSLV indien ? un Dniepr russe ?
Donc cela représente le créneau institutionnel européen (Israel n'ayant pas de lanceur équivalent à proposer) pour lequel une préférence de choix d'un lanceur européen parait logique. C'est le prix pour conserver son accès à l'espace.
Le problème n'est pas tant une institutionnalisation croissante ... que d'éviter que des pays européens ne jouent pas le jeu (ou en tout cas soient fortement tentés de le faire)  pour ce genre de mission (suivez mon regard)
C'est plutôt AMHA .... le souci de capter des activités commerciales .... et là la fiabilité, la qualité du service, peuvent être des arguments insuffisants face à des prix plus compétitifs d'autres fournisseurs de lanceurs. Cela ne risque pas d'être facilité par l'irruption de nouvelles sociétés (RocketLab, Vector Space Systems pour en citer seulement deux) . Donc il faut tenter de comprimer les prix, et de ce point de vue la propulsion à poudre ne me parait pas un handicap majeur. Et en visant des CU qui ne soient pas les plus petites. Avec l'évolution vers Vega C .... on peut rester sur un créneau que les petites sociétés émergentes mettront un certain temps à pouvoir satisfaire.
Sans faire le relou à mon tour, si l'argument que tu sous-entends , c'est le moteur méthalox et la ré-utilisabilité qu'il aurait fallu décider il y a dix ans ....

Sans revenir ici sur d'autres débats (houleux), le choix global de la propulsion à poudre sur des lanceurs spécialisés (Ariane 62, Ariane 64, Vega, Soyouz, etc.) avec structure industrielle éclatée nous met dans la nasse.

Ben .... tu y reviens quand même
Pour Soyouz, lanceur de conception russe dont l'avenir à Kourou va assez rapidement se poser, il n'y a pas de poudre.
Tu as bien sûr le droit de ne pas apprécier la poudre, mais elle n'a jamais fait de problème majeur sur Ariane 5 et Vega. Pour le décollage elle fournit une poussée sur laquelle il n'y a pas grand chose à critiquer.  
Et le pari des nouveaux lanceurs Vega C, Ariane 62 et Ariane 64 c'est de rationnaliser son utilisation avec  le même propulseur à poudre C120 comme premier étage de Vega C et comme boosters d'appoint pour les deux autres : rationalisation de la production  sur une seule série (je ne sais pas si tous seront fabriqués à Kourou mais çà ne serait que mieux).

En attendant de changer de cap (ou pas), la question d'une préférence européenne est cruciale.

Sur ce point je suis d'accord. Pour l'institutionnel d'abord (du coup je ne comprend plus ta toute première phrase ...).
Pour le marché commercial .... il n'y a aucun moyen de forcer un client européen à choisir un lanceur européen* , les arguments à faire valoir sont fiabilité, qualité du service, et prix serré afin qu'ils attirent suffisamment pour supplanter la concurrence. (et en sachant qu'un client ne mettra de toute façon, jamais tous ses oeufs dans le même panier et gardera toujours un minimum de deux fournisseurs de lanceurs).

Et si le méthalox et la ré-utilisabilité sont appelés à devenir un credo incontournable, afin de ne pas être complétement évincé du marche commercial (qui nous a sourit depuis pas mal d'années) , il faut accélérer la mise au point des projets R&D dans ce sens (comme Prométheus et Adeline par exemple)** afin de mener les essais permettant de s'en assurer sans ambigüité, pour pouvoir alors accélérer la transition post Vega C/Ariane 62/Ariane 64.

Et d'autre que moi ont déjà dit que si ce marché venait à se rétrécir .... cela ne serait pas malgré tout la mort dans la nasse, du spatial européen.

* la "conscience d'appartenir à l'Europe" n'a qu'un intérêt relatif pour les actionnaires, sauf pour d'éventuelles subventions ou remises fiscales  
** en y affectant des ressources suffisantes pour que cela puisse être fait sérieusement et sans trainer

Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais après l'extinction du P80, sur la courbe de vol, on peut se rendre compte que l'étage a sur-performé avec une altitude réelle supérieure à celle qui était prévue...

vador59 a écrit:Je ne sais pas si vous avez remarqué, mais après l'extinction du P80, sur la courbe de vol, on peut se rendre compte que l'étage a sur-performé avec une altitude réelle supérieure à celle qui était prévue...

Je ne vois pas de sur-performance pour le P80.  La séparation a bien eu lieu au moment prévu et à l'altitude prévue.

Regardez bien la courbe de vol: le cercle indique la position théorique, la croix indique la position réelle du lanceur. On constate bien que Vega est légèrement au dessus de la courbe de vol prévue.

Attention, une altitude plus haute ne veut pas forcément dire que c'est mieux. Plus haut =\= sur-performance.